Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

[Toncsi30]

Hát ezt jól megfogalmaztad.
Tényleg ide süllyedtünk..

[---Qgli---]

Nem mindenhol van ez így!

Régen még elfért az utcában egy kis zene, egy kis nevetés. Ma már mindenki a maga csendjét védi, és ha az megszólal más hangján, jön a feljelentés.

Régen is jöttek a feljelentések! A '90-es években a Zsóry üdülőterületén zenéltem, nyáron 20.00 - 02.00-ig Minden este feljelentették az éttermet.

A közösség helyét átvette a képernyő, a szomszéd helyét a hatóság.
Házhoz már nem vendégség, csak temetés illik.
Talán már csak halotti tor tartható úgy, hogy senkit ne zavarjunk vele ... de már az sem biztos!

Lehet, hogy felétek így van, de felénk nem. Környékünkön több kerti parti is szokott lenni nyáron. Szól a zene, de senki nem háborog, mert tudjuk, hogy mikor kinek van névnapja, születésnapja, ballagás stb. Tudjuk, hogy azon az egy estén megy a buli és kész. Senki nem jelentgeti fel a szomszédját ok nélkül.

És bár a rend még megvan, az élet mintha halkabb lett volna tőle.

Az élet nem halkabb lett, hanem kulturáltabb és ez így is van jól!

[Mauglidyro]

@---Qgli--- ,

Teljesen értem, hogy nem mindenhol ilyen a helyzet. Vannak még olyan közösségek, ahol megmaradt valami abból a régi szomszédi együttélésből – ahol nem a rendőrség az első reflex, ha megszólal egy hangfal, hanem az, hogy „Á, biztos a Laci ballagása van ma, hadd szóljon egy kicsit!”.
Őszintén: irigylem ezeket a helyeket. De nálunk – és sajnos sok más településen – már nem ez a jellemző.

A gond nem új keletű, igaz – régen is voltak feljelentések.
A különbség az, hogy most minden a szabályokra lett felhúzva, és ezek a szabályok kivétel nélkül a civil, otthoni rendezvények ellen dolgoznak.
Engedélyt nem kérhetsz, mert magánszemély vagy.
A jegyző sem segíthet, mert nincs is jogköre, világosan ki van kötve, hogy csak az önkormányzati fenntartású intézmények, illetve vendéglátóipari egységek kérhetnek engedélyt.
És nem üdülő övezetben vagyunk, ahol elvárható lenne a különös nyugalom.
Mégis, mintha most már bárki bármikor bármit meg tudna akadályozni egyetlen hívással, miközben máshol fél óránként indul újra a diszkó – csak ott már üzlet van a háttérben, vagy "másféle" közönség, ahová nem mernek intézkedni.

Ez nem a "kulturáltabb élet" jele – ez a kettős mérce jele.
Az, hogy akinek öt forinttal többje van, vagy jobb kapcsolata, az zavartalanul rendezhet, a többit pedig beterelik a négy fal közé.

Ma már nem az zavarja az embereket, ha valami valóban hangos – az zavarja őket, ha nem náluk szól a zene.
Ha valaki kicsit jobban él, kicsit többet engedhet meg magának, máris jön a feljelentés – csak mert neki miért lehet, ha nekem nem?
Ez a tipikus „dögöljön meg a szomszéd tehene is” mentalitás, amitől egy közösség széthullik, és csak négy fal mögötti magány marad.
Szóval igen – lehet, hogy máshol még működik. Nálunk már csak gyászzene fér el.
És lassan az is csak fülhallgatóval.

[Mauglidyro]

A Qu-5 után már semmi nem ígéretes. Csak ideiglenes

„Még a helyszínre odavezető úton is próbáltam nyugtatni magam... Tényleg, tényleg azt hittem, hogy csak megnézem, kipipálom, ’meh’, aztán legalább alszom végre egy normálisat. DE NEM. A FRÁSZT! Ahogy megláttam a Qu-5-öt, úgy arcon csapott, mint egy XLR kábelből meg álumóniumcsőből eszkábált nunchaku!”

Amit eddig mantráztam magamnak a Qu-16 kapcsán, miután kijött a Qu-5:
„ez itt marad”,
„elpocsékolni sem fogom miatta”...
Nos, most minden mondat üresnek tűnik.
A Qu-5 rommá verte őket egyetlen próbakör alatt.

De mit tud ez a kis dög, hogy így kiütötte az agyam?

• [] I/O routing mindenhová! Minden be- és kimenet szabadon címezhető. A Qu-16 ehhez képest még a térképre se került fel...
  [] 96 kHz! Nem marketing. Meghallod. Mindenhol. Legyen az bármilyen 96Khz-es keverő!
  [] SQ-nál megszokott kiegészítő pluginek! És jelenleg olcsóbbak is rá, mint az SQ-ra!
  [] Multitrack interfész – 2 mód között váltás (Stereo ↔ Multitrack) – ha úgy működik mint az SQ-ban, ez minden tartalomgyártót megvált. Külső interfész? Minek?!
  Csak egy telefon meg egy Type-C kábel, és mehet a lájv!
  [] 4 db testreszabható Layer – építkezel, nem kompromisszumozol. Így csak is az van kéznél, amire feltétlenül szükséged van!
  [] Digitális firkacsík + nagyobb főkijelző – végre nem cetlizünk gafferszalaggal. Igaz nincs színezés, meg ikonozás, de ennyivel lehet élni.
• FBA – Feedback Assistant – a CQ-ban debütált, most itt is. Már a februári Audmax workshopon is dicsérték a CQ-ban!

És tudod, mi a legrosszabb?

Ez nem elmélet. Ez nem álom. Ez már valakinek megvan.

Egy kolléga már megvette.
Ott volt nálunk.
Kipróbáltuk. Szólt. Működött. Lélegzett alattunk.
Ami eddig csak spekuláció volt, az most nagyon is valós lett – és baromi frusztráló módon elérhetetlen számomra.

Most meg? Ott állok a Qu-16-ommal, és csak vakargatom a fejem...

• [] Nem tudom eladni olyan áron, hogy tovább tudjak lépni.
  [] Nem tudok beszállni az upgrade-be, mert közben a Qu-5 bezuhant a használtpiacra, és vitte magával a Qu-16 árát is.
• Minden koncertnél ezután csak az jár majd a fejemben, milyen is lehetett volna...

Ez nem csak egy új termék.
Ez egy rohadt technikai pofon volt az élettől.
A Qu-5 nem egy újabb keverő.
A Qu-5 egy nagyon éles figyelmeztetés:
„Amit eddig jónak hittél, az már nem elég.”

Tudod, mi a tanulság?

• [] Ha valamit nagyon kinéztél, és úgy érzed, hogy elérhető közelségbe került – NE VÁRJ!
  [] A technika piac gyorsabban változik, mint ahogy mi reagálni tudunk.
• A jó döntéseknek szűk ablakai vannak.

Szóval most kivárok...
De hogy ez nem hagy nyugodni, az biztos.

Várj csak, amíg újra a kezembe nem kerül... Akkor nem lesz kegyelem.

[Mauglidyro]

„Na gyerekek, eljött ez a nap is...”
Ott tartunk, hogy a Qu-16 6 év után ment a levesbe.
De várjatok, nem, ez nem az a „szomorú búcsú" sztori.
De nem ám!
Ez az a sztori, amikor az ember megőrzi a gerincét, és nem áll sorba a „beszámítási akció” nevű megalázkodásfesztiválra.

Megnézték, kipróbálták, fizettek, ennyi.
Én döntöttem.
Nem alkudták le, nem magyarázta senki, hogy „de hát a piaci ár az most lejjebb ment” — áh, tudod mit ment lejjebb? Az elvárás, nem az ár.

Na de adódhat a kérdés: hogyan tovább?
Én lezárhatnám annyival, hogy Qu-5, ha már ilyen jókat mondtam róla a múltkor. De azzal most hazudnék, hiszen a választás mégsem rá esett.

Mi történt?

Sokan bizonyára hülyének tartanak, hogy az év legtutibb üzletét kihagyom, hiszen jóval a piaci ár alatt tudtam volna egyet beszerezni.
Amit tényleg nem sok ember tesz meg egy deal előtt ... Nos 6 év után ismét előtört belőlem a Kereskedelmi ügyintéző (elvégre ez a szakmám), és hát meg GYELV-eltem az összes lehetőségemet.

Egy táblázat lebegett előttem 4db oszloppal.
Gyengeség-Erősség-Lehetőség-Veszély.

Az összes opciómnál levezettem, végül a következőre jutottam:

Qu-5 → Noha a legjobb deal-nek tűnt, nem mehettünk el amellett, hogy a sava-borsának számító FX csomagokra is kellett volna pénzt áldozni, azzal együtt ez temérdek pénz csak egy keverő cserére, még akkor is ha nagybátyámmal ketten pótoltuk volna össze a különbözetet.
SQ-5, SQ-Rack? → Felejtős, nem ez a liga ... legalább is ár szempontjából túl mutat a lehetőségeinken.
X32/M32C → Akkor oké, ha full minimál a büdzsé, máskülönben egy lassú pénzégető, innen már inkább mindenki a Wing-re vált.
XR18-ra váltás → Pénz is maradt volna rajta, ismerős keverési élmény, ismerős workflow, de valahogy mégis visszalépésnek tűnt volna maga az opció.

Hát akkor nem maradt más, mint:
Wing Rack → Okos döntés + kevesebb ráfizetés + modern workflow.

Apropó fény ...
Sajnos az Eurolite BC6-os Beam-ek egy hónapja tönkrementek, így mindenképp keresnem kell valamit a helyükre.
És aztán szembesültem azzal is, hogy a KLS 200 önmagában semmire nem elegendő, valami sokkal erősebb kell a helyére/mellé.

Ha már mindenképp pénzt kell kiadni, akkor forgassuk úgy vissza a felszerelésbe, hogy értelmesen költsük el, tehát akkor bővüljön a fénytechnika.
Amikor ezt írom, még várom az új keverőt, illetve jelenleg tervezem az új fénytechnikát.
Kiindulási alap eddig 4db erősebb PAR lámpa, 2db beam/spot.
De ez idővel kialakul ...

[Mauglidyro]

Na gyerekek, ismét eljött egy nap…

Pénteken végre megérkezett a Wing Rack!
Persze, miért pont délutános héten, 1 órával a műszak kezdése előtt?

Amikor a nagy elhatározás után is megpróbálnak elbizonytalanítani
Ugyanis a múltkor említett kolléga ismét itt kötött ki helyben, mert sikerült az eddigi beállításokat lenulláznia, így most még részletesebben volt szerencsém áttekinteni a Qu-5ös keverőt.
Nyílván a megvásárolható MultiBD4 Multiband Compressor nem kérdez vissza, az még a matuzsálemnek számító mexikói Beta 58-ból is önmagában kihozza a legjobbat ... gondoltam én, eddig ...
Aztán valahogy előkerült egy Tube Stage csöves előfok-szimuláció, amitől megjött a fénye, illetve az alja is, pont azt a minimális fűszert adva, amit egy ilyen cuccnak adnia kell. Az eredmény? Ég és a föld ...

Ez persze bennem felvetette a kérdést, hogy vajon jó üzletet csináltam-e ... De ekkor még nem tudtam, mi vár rám ...

Első benyomások

Maga a keverő a ~6kg-ja ellenére igen robosztus felépítéssel bír, nekem az külön tetszik hogy az előlapja dönthető, és a nagy kijelző méret, valamint az intuitív menüszerkezet páros olyan szinten használhatóvá teszi a keverőt, hogy már-már a tabletes workflow kialakítása is feleslegessé válik. Persze itt még nincs vége:

- Én azon szocializálódtam idáig a digitális keverők világában, hogy az összes sztereóra linkelt csatornának minden paramétere közös, és minden esetben 2db fader-t használ.
Így először, amikor szembesültem azzal, hogy itt már nem, eleinte nem akartam érteni. Egész műszak alatt ez járt a fejemben, már-már kezdtem magam idegesíteni azon, hogy biztos valamit én cseszek el.
Mert persze idő hiányában nem volt időm rákötni semmit.
De végül, amikor lepróbáltam, és meghallgattam, végül megnyugodtam. Ez nem hiba, csak úgy működik, ahogy minden digitális keverőnél kéne, hogy működjön.
És most kapaszkodjatok meg: minden sztereó csatornának van egy Width paramétere, amivel a sztereó teret lehet növelni, és ez nem placebo, ahogy csavarod, teljesen új dimenziók nyílnak meg.
-Az Audio Interfész: na itt jött a MEGLEPETÉS!
Mert amikor a Wing Rack mellett döntöttem, hírtelen megszüntek az elvárásaim e téren a keverővel, hiszen már elkönyveltem, hogy hangkártyát csak is fix multitrack móddal fogok kapni ebben a keverőben.
És ahogy Horst Fuchs mondta anno a Teleshopban: Ám ez még mind semmi!
Tegnap voltam Malkónál bemutatni az új szerzeményt. Megszakértettük. Plusz összecsavartuk egy kiindulási alapot, hogy legyen miből építkezni. Egyébként elismerte, hogy ár/érték arányban a legnagyobb tudású keverő jelenleg a piacon, és persze megerősített a hitemben, hogy nem csináltam rossz vételt.
A keverő menüjében barangolva megakadt a szemem az USB Audio szekción, ahol 2x2, 4x4 , 8x8, 16x16, 24/24. 48/48 csatorna konfiguráció közül tudtam választani.
Ez már önmagában is elképesztő, de engem kifejezetten csak a 2x2 csatornás mód érdekelt, ha már van benne. Na vajon ezt lekezeli-e az S23 Ultra? Sztereó lesz a hang? És igen, vazze!
Na itt ledobta az agyam az ékszíjat ... az hogy ezt még routing-olni is lehet? Az már csak a jéghegy csúcsa. Így a 4db Master körből már a másodiknak is van fix funkciója.
Alt OUT / Zoom H1 workaround már felesleges – végre tiszta, dedikált, digitális USB jel megy a telefonra.
Az eddigi érvek mellett még ez volt egy olyan szempont, ami miatt szimpatikusabb volt a Qu-5, de ezzel a váratlan felfedezéssel elmúlt.

Workflow és routing

- Telefon → Wing: konkrétan bejátszásra is alkalmassá válik a telefon a keverő interfészével.
-Wing → Telefon: ez pedig a lényeg, ennek köszönhetően tudok vonaljeles élőadásokat készíteni.
- Channel strip-ek: Gate / Comp / EQ / FX slotok testreszabhatók, a gyári channel strip mellett sok neves, stúdió-sztenderd vas szimulációja közül tudsz válogatni.
- 2db insert slot csatornánként + összesen 16 slot → énekre például Soul Warmth + Combinator csoda
- Subgroup-ok GEQ + RTA segítséggel → gerjedések precíz kezelése

Finom visszautalások

A Qu-5 tesztkörök alapján tudtam, mit várhatok: Tube Stage, multiband comp, GEQ – most a Wing Rackben is elérhető, plusz sokkal rugalmasabban.

Az XR12 és Qu16 interfész hiányosságait is átléptük: plug & play USB interfész, 2×2 és multitrack lehetőség.


Következő lépések

- Buszok és routing véglegesítése
Elvégre 2db monitor ládára, 2db Harmonizer Return-re, 1db sztereó IEM-re kell berendezkedni.
- Élő line mix tesztelése S23 Ultrával - Ez már megtörtént. Hibátlan a cucc!
- Fénytechnika setup konfigurálása (2db 60W-os robotlámpa, Stairville CLB8 Freestyler-rel vezérelve ---> jelenleg párhuzamosan folyik a tesztüzem a programírásokkal, szóval teendőkben nincs hiány)

[B.Bazsi]

Kedves kollégák!

Fülmonitor témában lenne pár kérdésem, remélem hogy tudtok hasznos információkkal szolgálni.
Tizen-huszon éve használok monitornak ládákat, először passzívak, majd aktívak jöttek. Az elsődleges célom mindig az volt, hogy a front cucc jól szóljon, nekem visszafelé elég ha hallom magam meg a zenét valamennyire. Mivel a két cucc kialakításánál fogva is más, a hang és a zavaró tényezők is másképp jutnak el a fülbe, lehet-e azt mondani egyértelműen, hogy az egyik vagy a másik egyértelműen jobb? Van-e a 80-100 ezer forintos árkategóriában olyan amit nyugodt szívvel meg lehet venni, mert megbízható, jó hangú, kényelmes, stb? Szeretnék hangminőség szempontjából egy lépést tenni fölfelé, már abban amit visszafelé hallok. Mire kell figyelni vásárláskor, használatkor, beállításkor? Azért is gondolkodom a ládáról a fülesre váltáson, mert kisebb helyet foglal, könnyebb. Mi a hátrányuk a ládákkal szemben?

[Mauglidyro]

@B.Bazsi
A legjobb embert kérdezed, ugyanis én már 4-5 éve fülmonitorozok.

Én első sorban annak idején azért vágtam bele, mert anno az akkori dobosunk akusztikus dobszerkóval nyomult, és előfordult, hogy másnap csengett a fülem, illetve sok helyen annyira ki voltam szolgáltatva az ottani akusztikának, hogy egyszerűen a monitorládából szinte semmit nem hallottam, plusz az sem segített, hogy évről-évre átmeneti időszakokban a középfülre rámegy a takonykór, így olyankor jelentősen halkabban hallottam mindent.

Én személy szerint azt vallom, hogy nem érdemes annyi pénzt beleölni így első körben. Sőőőőt ...
Először azt kell kideríteni, hogy egyáltalán bírja-e az ember a zárt rendszert.

Igen, mert a fülmonitor az bizony hermetikusan elszeparál a környezettől,(nyilván kiküszöbölhető azzal, hogy nem mind a két füledbe dugod be, vagy ha van dobos, akkor az overhead mikrofonokra adsz több hangerőt) de sokkal inkább nem ez szokott a problémás lenni, hanem az hogy az embernek van "valami" a fülében.
Egyes emberek lehetnek érzékenyek erre, pl. szédülnek ... mint nagybátyám ... Nem is tudtam vele megszerettetni, de pont azért vettem a legolcsóbb temus KZ Pro-t neki, hogy ne bukjak rajta akkorát, na meg úgy voltam vele, ha nem jön be a dolog nála, akkor olcsón szereztem vésztartalékot arra az esetre, ha bedöglik a Shure SE215, de lekopogom, a kábelt kellett cserélnem még idáig, meg talán a memóriahabos fülpárnát.
Nekem ez utóbbi vált be, a gyári gumi fülpárnái helyett, de 1 pár jár vele. Szóval ha ajánlani kellene típust, én az SE215-öt ajánlanám nyugodt szívvel, és ahogyan nézem, ez most sztenderd darabnak számít.
Sőőőt vannak olyan elvetemültek is, akik egyedi, fülre öntött fülpárnákat csináltatnak hozzá, de ilyenben csak akkor érdemes gondolkodni, ha van egy jól bevált típus, illetve bírja az ember huzamosabb időn keresztül használni, mert ez egyébként egy drága hóbort a mai napig.

Ha ez le van tisztázva, és jól bírja az ember, na akkor lehet elgondolkodni azon, hogy vezetékes, vagy vezeték nélküli rendszer lenne a jó.
Nekem pl. egyértelmű volt, hiszen billentyűsként helyhez vagyok kötve, így a vezetéknélküliség számomra nem mérvadó, meg különben is.
A 8-as csoportkábelemet direkt erre terveztem, hogy legyen benne egy dedikált fülmonitoros szál, így az állványom végéhez megérkezik egy 3.5mm-es lengőaljzat, ami mindkét keverőm esetében valamelyik füles kimeneténél végződik újonnan. Előtte pedig használtam Behringer Powerplay P1-et, később egy Amp 800 v2-t. - Egyébként mindkettő eladó! (Ha érdekel, keress bátran)
A csoportkábelemet ma már 6.3mm-es lengővel építeném, és ahhoz vennék 3.5mm szűkítőt, mert azt könnyebb cserélni, mint a komplett 3.5mm aljzatot, ami nem annyira strapabíró, és szerelni sem egy leányálom.

Ha ez is tiszta, akkor jön a kérdés, hogy milyen jellel "etessük" a fülmonitort.

Eddig nálam ez úgy nézett ki, hogy volt dedikált aux csatornám mindkét keverőm esetében, és PRE fader csatorna beállításokkal összetoltam egy mixet magamnak, sőt a monitorládáknál is hasonlóképp jártam el.
Sokáig be vált ez is, sőt a nagy hangosítók is valamelyest, ha úgy vesszük PRE fader beállításokat alkalmaznak ilyen esetben, hiszen az FOH-t alapvetően külön kezelik,és ha nekik bejött, nekünk miért ne - gondoltam én ...
Viszont a mi környezetünkben, ahol egyszerre vagyunk "FOH és Monitor hangmérnökök" ez csalóka lehet, hiszen amit bent jól és jónak hallunk PRE fader-rel, az lehet hogy kifelé kevés, vagy amit mi elégnek hallunk befelé, az meg kifelé ordít.
Épp ezért szilveszterkor szakítottam az eddigi hagyományokkal, és kipróbáltam a POST fader beállításokkal a monitorozást.
Nagybátyám, akinek eddig bármennyi hangerőt adhattam PRE fader beállításokkal és nem hallotta magát, ezzel az újítással élvezettel tolta végig a bulit, mert végig hallotta magát a monitorládából.

[Asterix]

Sok éve használok fülmonitort. Sokkal jobbnak találom, mint a kontroll ládákat. Így kifelé bármilyen hangerővel játszok, a fülesben mindig ugyanazt hallom.
Én kezdetektől post feder módban használom. 2 füles auxom van az A&H CQ18 keverőn. Egyik a fiamé, ha énekel velem, a másik az enyém. Én csak 1 fülembe dugom be, mert szeretem hallani, hogy kifelé normálisan szól a cucc. Fiam mindkét fülébe bedugja. Mivel post feder módban van, így az aux-ot minden használt csatornánál 0 dB-re állítom. A saját mikrofonom +1, vagy +2 dB-re van állítva a fülemben. A másik ének mikrofon pedig -2, -3 dB-re van állítva a fülemben.
Van egy Shure SE315 és egy valamilyen Audio Technika fülesem. 32-33e forint volt az AT. Általában azt használom, mert több mélye van, mint a Shure-nak. Fiam is ugyanilyen AT-t használ...

[MMaestro]

Sziasztok!

Nekem nincs semmilyen tapasztalatom a fülhallgatóval kapcsolatban.
Értem, hogy miért kell, hogy másképp szóljon a zenekari tagoknál.
Kérdezem, hogy ami a fülesben szól, az monó, vagy sztereó? (Van ennek egyáltalán jelentősége?)

Köszi!
MMaestro