Yamaha - Technikai kérdések/válaszok

[Rolandbk5]

Powesparc teljesen igazad van a billentyűzettel kapcsolatban. Csak még mindig azt tartom, hogy akár egy FATAR ( mert ezt favorizálja mindenki) SL990 50.000 forint. Ha ezt a 970 árához hozzáadom, akkor is csak 650.000 nél tartok. És nem mellékesen az állványos is jól mutat, lentről pedig mintha profi lenne. Egy T5 ehhez képeset, jó billentéssel, de még az sem FATAR 1.200.000 forint. Annyival viszont nem több egy T5 mint egy 970.
Én egy M-Audio Keystation 88es-t használok mellette. Nem egy nagy durranás, viszont annál jobb. Arra gondoltam, hogy szét szedem, és pirosra vagy lefestetem a kasznit, vagy lekarbonoztatom. Mert a piros szín nyúgtat ... Olyan lesz majs mint egy Nord messziről. Na mert a Nordot is csak a színe miatt használják, és azért olyan drága, mert a Ferrarinál festetik a pirosat rá ...

[Bubamara]

Picit komolyabb átalakítással talán bele lehetne gyógyítani egy fatar súlyozott billentyűzetet a nylon muskátliba.
Vannak egész olcsó fatar 5 oktávos cuccok használtan, ha nem is súlyozott, az néhány ezresből még megoldható benne és egy igazán jó hangszert lehetne varázsolni belőle.
Persze eladáskor nem előnyös, mert a vevő nem biztos, hogy megértené, hogy miért jobb egy jobb billentyű. De magadnak csinálj hangszert, és ha 4-5 év múlva eladod, kit érdekel, hogy esetleg kevesebbet ér, mint egy gyári állapotú. De addig jó volt rajta játszani.

Pl egy SL161 pro
http://gsfanatic.com/hu/hirdetes/137154 ... llentyuzet
30.000 Ft volt. Kasznit eldobni, billentyűt beszerelni és mehet a móka 30 fakarikából. Ha már a yamaha ennyire nem képes.

[Rolandbk5]

Sziasztok,

Hétvégén már a 970-el dolgoztam. Abban kérnék egy kis segítséget, hogy az EQ-t hogyan merre kellene tekergetni, hogy a hangszerben jó legyen a mikorofon. Malko tanácsait megfogadva sem sikerült a 970-nek megoldani a dolgot. Folyamatosan doboz, már minden oldalt megnéztem ahogy az ének hang frekvenciáit boncolják, de semmit nem ér. Azt a studiós tapasztalaotomat sem tudtam használni.
Valakinek valamilyen ötlete esetleg?
Ez egy három bandos eq. Semmi extra ( sajnos ). Ez mondjuk egy gyenge pontja a mikrofont használható hangszereknek. Miért nem lehetne egy legalább 5 bandos, alul felül vágós, teljesen egyedire formálható eq-t használni? De a felárat felszámolják rendesen. Nekem a Ketronnál is az volt a gondom, hogy elfogadható effektek vannak benne, amik szerintem jól is tudnának szólni, de mikor a külön kimetet használom az összes effektet elveszi, és csak a száraz hang jön ki. Akkor ennek mi értelme van? Ezt Tyros-ék megtudták oldani, és tökjó volt, hogy külön csatornára kilehetett hozni az effektezett hangot, majd a keverőn kevertem le. Ennek ez lenne a módja.
Nem is értem. Nagy reklám, így vokál, így effeket, így tököm, majd mikor elkezded használni ( mert elhitted ) akkor rájössz, hogy semmi haszna, értelme meg végkép nincs csak és kizárólag ára. Az van!

[Joe83]

Szia Rolandbk5!

Kicsit értetlenkedve olvasom soraid a hangszerbe csatlakoztatott mikrofonnal kapcsolatban. Nem írod, hogy milyen mikrofont csatlakoztattál a hangszeredbe. Ugye, alapból a Yamaha a Shure SM58-at ajánlja a mikrofon bemenettel rendelkező hangszereihez. De ami még lényegesebb, az a mikrofon ellenállása, ami jelen esetben 250 Ohm. Igazából ez az a paraméter amire figyelni kell, amikor mikrofont dugunk a Yamaha hangszerbe... Én eddig egy Jefe AVL-2600-at használtam. Ennek a mikrofonnak is 250 Ohm volt az ellenállása. Mivel elfáradt, lecseréltem egy Sennheiser e845S-re. Amit füllel tapasztaltam, hogy másképpen szól, mint a Jefe. Az okok pedig egyértelműek. Ennek a mikrofonnak 320 Ohm az ellenállása, más a karakterisztikája is. Kicsit tágabb tartományban dolgozik. Így evidens, hogy ami beállítás a hangszerbe jó volt a Jeféhez, az már nem jó a Sennheiser-hez. Az évek alatt arra jöttem rá, hogy nincs általános mikrofonbeállítás a hangszerhez. Jobban mondva, van, de ahány fül, annyi féle beállítási lehetőség. Én eddig még nem csalódtam a Yamaha beállíthatóságában. Persze ez csak az én véleményem.

[Rolandbk5]

Egy kicsit én is értetlenűl állok az írásod elött. Azt honnan lehet tudni, hogy a Yamaha melyik mikrofont ajánlja? Sehol nem találom. Én Shure Beta 58-t használok már régóta. Soha semmi bajom nem volt a mikrofon beállítással a Tyros1-és 2 esetében amit 6 évig használtam. Most feleannyira sem vagyok megelégedve a 970 mikrofon beállítási lehetőségeivel, mint a Tyrosnál. Igen tudom nem egy kategória. És igen beigazolódott az az állításom most már tényszerűen is, hogy az a vokál vagy effekt lehetőség mikrofonra nem működőképes még mindig, aminek nincs külön mikrofon kimenete. Sajnos kevésnek tűnik a 3 band, arról nem is beszélve, hogy nem lehet sok hasznos paramétert álltani. De a NoiseGate lehetőség az van, de minek?
Erősen gondolkozom, hogy eladom és egy 770 meg egy vokálgéppel előrébb lennél.

Esetleg valakit érdekel a csere?

Zotti

[forissandor]

Üdv Roland BK5!
Egy érdekességre bukkantam az írásodban. Eszerint az S970-ben nem vagy megelégedve a mikrofonnal, bár a Tyrosnál meg lehetett oldani, hogy a mic kimeneten a mikrofon effektezve szóljon.
Légyszi írd már le, ezt hogyan állítod be, mert nekem volt Tyros 2 és Tyros 4, most egy Tyros 3-assal bohóckodom, de a mic kimenetén(sub kimeneten) olyan száraz hang jön ki, mint a Kalahari sivatag....

[Rolandbk5]

Hello Sanyi,

Az OUTPUT lehetőségnél a sub 1-t használtam és ott a beállított effektek és a vokál cucc is megtudott jönni.
Semmi extrát nem állítottam a vokál résznél érdemes körülnézni, hogy az effektet miként kezeli, arra már nem emlékszem.
De itt tényleg senki nem tudja vagy nem használja ezt a remek lehetőséget?

Zotti

[Trebor]

Sziasztok!

Szerintem:

Alapvetően ez a 3 eq-s dolog rendben van, hiszen parametrikus mindegyik. Az, hogy egy hangszerbe kötöm bele és ott eq-zom, ill. effektezem ez sem rossz. Én azt vallom, hogy minél több ketyerén megy át a hangom, annál labilisabb lessz a végeredmény. Főleg azért, mert nem vagyok profi hangosító. Régebben én is a hangszeren csináltam minden mikrofonos beállítást, amit a sub1 kimeneten küldtem ki a keverőbe. Ma már nem, nekem egyszerűbb "manuálisan tekergetni" mint a szintiben digitálisan, bár ez is tökéletes.
Az ének a hangosítás egy része, mint ahogy a nagydob, a pergő, a basszer, a billentyű, stb...
A színpadról szóló zene akkor van jól kihangosítva, ha külön-külön kihallod a hangszereket. Elsősorban ezt nem a hangszerek vagy énekek hangerejével kell elérni, hanem a megszólaló hangszer eq-ja, a zenében betöltött szerepének megfelelő tartományában kell megszólalnia. Most szélsősőges példát írok: A beütő tányért ne a szub tartományban akard megszólaltatni, vagy a zongora ne a 8000hz fölött szóljon, stb...
Az sem stimmel ha egy dobszerkónál beállítom a pergőt, és közben feltesznek egy másik pergőt, még akkor is ha ugyan olyan a márkája, típusa, bőr, minden...
Én ha hangosítjuk a zenekart úgy kezdem pl. a szaxofont beállítani, hogy a befújást a színpadon csinálja én meg hallgatom, hogy az adott teremben milyen a "natúr" karakterisztikája a hangszernek. Tök más szabadtéren és más egy zárt teremben.
Az ének beállítása:
Mint írtam az éneknek is megvan a maga szerepe a zenében. Frekvenciában is és hangerőben is.
A legjobb az lenne, ha mind a három tartomány parametrikusan állítható lenne. És akkor megjöttünk a hangszer eq-jához.
Powermate 1600-ason a kövtkező módon állítom be: magasat és a mélyet teljesen letekerni, mivel az ének nem szól 80 hz alatt, ezt a keverőn található gombbal plusszban le is vágom. Parametrikusan állítható a közép, ez fontos az ének esetében, mert kb. itt szól az ének és az nem elég, hogy "aggyá a közepére..."
(A parametrikus alatt azt értem, hogy az egyiken a frequvenciát állítod be pl.: 2khz az ehhez tartozó potin pedig a rátát, erősségét)
Tehát a rátát én fullra feltekerem és megkeresem az adott hangosításon, az adott énekes, adott mikrofon frekvenciáját, ahol azt mondom, hogy na ez itt hasít (erről később írok).
Természertesen ha meg van, visszaveszem a rátát emberi mértékbe. Most már csak annyi a dolog, hogy a magassal fényt kell adni és a méllyel megtámogatni. Mindkettőt amennyire szükségesnek érzem.
Az énekesek hangját ezzel a "hasító" frekivel lehet kinyírni. Pont ellenkezőleg kell állítod. Sok énekesnek azért megy el a hangja, mert ez a freki nincs meg és hangerővel próbálja megoldani. Jártam már úgy hogy jött egy önjelölt picsa a buliba énekelni fél órát. Az első számban kiderült, hogy a nagy arc mögött semmi nincs. Mondtam neki, hogy állítsuk be rendesen a mikrofont hogy jobban szóljon. Megkerestem a frekit és levágtam elég szépen. 10 perc múlva berekedt és szépen eloldalgott. Szabadkozott a vendégek előtt, nem értette miért ment el 10 perc alatt a csodaszép hangja...
Alapvető probléma, hogy a beállás az egy üres helységben történik, ott beállítod a tutit, aztán amikor tele a placc, akkor jaj nincs teteje, döng bong az egész. Ez javarészt attól van hogy a zenei spektrumban lukak vannak, ez általában a közép tartomány rossz beállítása miatt van. KIVÉVE A BÚCSÚBAN A RINGLIS KÖRÜL, mert ott nincs is más csak KÖZÉÉÉÉÉPP!

Ez az egész hangosítás egyébként egy nagyon szubjektív kérdés, ebben tanácsot adni max. személyesen, együtt lehet jó végeredményt találni.

Egyébként szerintem a hangszerekben azért parametrikus mind a 3 eq, mert nem csak mikrofont lehet rájuk kötni, hanem hangszereket is. Ott pedig már nem elég, ha csak a közép tartomány parametrikus...

Ez az én tapasztalatom, illetve utánajárásom végeredménye, nem kizárt, hogy másnak más a tapasztalata, véleménye.


Jó tekergetést!

[forissandor]

Nos, 6 órája bűvölöm a Tyrost. Kijön a sub 1-en az effekt(18 év Yamaházás után), csak nem az, amit a hangszerben beállítok, hanem teljesen másképp hangzik. Nem értem miért, de egyelőre nem is erőltetem, mert vonalban jövök a mikrofonnal a keverőbe, sőt, most vadászok egy TC-re. Az Audyában eszméletlen előfok és vokál volt, külön potin, azt használtam jókedvvel, bőséggel.
Amúgy..... én már lehet megszoktam a szart, de nekem van egy beállításom mikrofonra, hangszerre, én gyakorlatilag azt használom mindenhol(azon az öt-tíz méteren, ahol táncolnak), ritka esetben nyúlok bele, akkor is a mély tartományba.
Viszont vannak olyan termek, ahol hiába birkózol a technikával, akkor sem fog jól szólni, illetve vannak olyan termek, ahová a bejutás miatt nem vállalok szívesen esküvőt, de ez egy másik topicba illik.

[B.Bazsi]

A színpadról szóló zene akkor van jól kihangosítva, ha külön-külön kihallod a hangszereket. Elsősorban ezt nem a hangszerek vagy énekek hangerejével kell elérni, hanem a megszólaló hangszer eq-ja, a zenében betöltött szerepének megfelelő tartományában kell megszólalnia. Most szélsősőges példát írok: A beütő tányért ne a szub tartományban akard megszólaltatni, vagy a zongora ne a 8000hz fölött szóljon, stb...!

Ezzel most nagyon mondtál valamit! A G70-ben a szaxi állandó kínlódgatási pont volt egészen szombatig a lagziig. Nagyon szeretem magát a gépet, de ezt gyenge pontjának láttam-hallottam. Beállítottam csárdáshoz egy szaxi-harmónika szólóhangszín beállítást, a harmónika gyönyörűen szól, a szaxi meg....kínlódás mert nem azt hallom amit akarok. Amiket próbáltam: hangerőarányok változtatása, panorámázás változtatása, szaxihangszín csere, multieffektcsere, chorus-reverb variálás, szólóhangszín-kíséret arányok változtatása. Csak a "lényeget" nem próbáltam. Szombaton lagzi előtt -fogalmam sincs miért nem jutott eddig eszembe és fogalmam sincs miért most próbáltam ki- beálltunk a cuccal, szaxi természetesen kínlódva szólt, mikor a következőt léptem meg: többlayeres hangszín lévén szerettem volna ha a layerek "kijönnek", a billentyű érzékenységet egész minimálisra állítottam a szaxira, ezáltal erősebben, testesebben szólalt meg, szaxisabban, és belenyúltam az eq-jába. Emeltem a magason és a középen, állítottam a magas és a középfrekin....aztán kis híjján bokán fostam magam attól amit hallottam... Há gyerekek...mit mondjak vagy mit ne... olyan élvezet lett hallani hogy ennek a beállításnak köszönhetően egy újabb erős érv került fel a "miért ne váljak meg a hangszeremtől" listára. (A "miért váljak meg tőle" -felsorolást még mindig a súlya vezeti... ) Szóval maximálisan igazat adok neked, nem biztos hogy a hangerő állítások oldják meg a problémát. Csak azt nem tudom miért nem léptem meg ezt eddig...