Kedves új Tagjaink! Ha még nem tettétek meg, kérlek olvassátok el a Fórumszabályzatunk, melyből az is kiderül miért nem látjátok még a csatolmányokat :)

Kedves Tagok! Megújult a Médiatár, elérés: YouTube Médiatár, ill. a kis youtube ikon a menüsorban. Bővebb infók Itt

Kedves Fórumlakók! Örömmel tájékoztatlak benneteket, hogy elkészült a blog 1.0-ás verziója. Aki késztetést érez arra, hogy nagyobb lélegzetvételű bejegyzésekben ossza meg a tapasztalatait, gondolatait, tudását a többiekkel, az oldal profiljába illő külön rovatot vezessen, az tőlem kérhet jogosultságot PÜ-ben. A blogbejegyzés mellé nyílik egy téma is, ahol tovább folytatódhat az eszmecsere az adott témáról ;)

Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hangtechnikával kapcsolatos témák

Moderátor: Moderátorok

Avatar
---Qgli---
VIP
Blogbejegyzések: 14
Hozzászólások a témában: 575
Hozzászólások: 3020
Csatlakozott: 2011.12.12. 08:23
Hangszer: -
Adott köszönetek: : 969 alkalommal
Kapott köszönetek: : 2453 alkalommal

Re: Hangtechnika - keverők, erősítők, végfokok, hangfalak, m

Hozzászólás: # 2134Hozzászólás ---Qgli---
2012.01.07. 07:28

Zeneboy írta:Szia Qgli!

Igen, az írásodból nem derül ki, hogy aktív, vagy passzív sub-ról beszélünk. Az aktívat leírta Zeneboy. A passzívnál is tovább lehet vinni a jelet, ha van a sub-on link csatlakozó. Viszont azon nem a szűrt, hanem a full range (teljes sávszélességű) jel, - vagyis amit beküldtél a keverőről a bemenetre - jelenik meg. Ugyan is az még a sub hangváltója előtt engedi tovább a jelet.
Jogos a felvetés. Nekem már el van döntve, hogy RCF Sub705 AS-t veszek ( ez aktív ). Én már alapból így gondolkodtam, csak azért nem írtam, mert passzív stereo subbal még nem találkoztam és így azt a lehetőséget ki is zártam.
Asterix írta:Hány szubot használsz és hol helyezed el? Természetesen működik amit leírtál. Bár én újabban nem vágom a topok aljáról le a mélyet, mert amilyen hangerő kell teremben azt elbírják a mélyekkel is és újabban minden ember akármekkora a terem közvetlenül előttem táncol, már lassan a hangfalat feldöntik és közelről csak a toppokat hallod, ami üres mély nélkül, viszont közelről hallgatva levágva róla a mélyet más a hangkép, mint a tánctér közepén. Ez valamelyest javít rajta.
Nem muszáj levágni a mélyet, akkor viszont nem is muszáj így bekötni. Én a mélyeket úgy helyezem el hogy tökmindegy hogy hová, csak tőlem minél messzebb. Egyik top alá, vagy középre vagy középpont és a top közé az teljesen mindegy. Már próbáltam mindenhogy, ha szubok egymás mellett vannak, akkor tökmindegy hogy hol van - nekem ez a tapasztalatom.

( A két passzív szubot megéri elcserélni egy aktív szubra árban is, viszont a top ládákat aktívra nem igazán. Egy pár jó aktív fal 500.000 Ft, egy pár jó passzív fal 250.000 + hozzá egy Castone végfok 50.000 Ft. Keverőt meg ígyis-úgyis venni kell )



Avatar
Asterix
Globális Moderátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 491
Hozzászólások: 3505
Csatlakozott: 2011.10.28. 17:51
Hangszer: Korg Pa5x-76 Musikant, Ketron EVM
Tartózkodási hely: Magyarország, Eger
Adott köszönetek: : 1901 alkalommal
Kapott köszönetek: : 2909 alkalommal

Re: Hangtechnika - keverők, erősítők, végfokok, hangfalak, m

Hozzászólás: # 2136Hozzászólás Asterix
2012.01.07. 09:04

---Qgli--- írta:passzív stereo subbal még nem találkoztam és így azt a lehetőséget ki is zártam.
Nem muszáj levágni a mélyet, akkor viszont nem is muszáj így bekötni. Én a mélyeket úgy helyezem el hogy tökmindegy hogy hová, csak tőlem minél messzebb. Egyik top alá, vagy középre vagy középpont és a top közé az teljesen mindegy. Már próbáltam mindenhogy, ha szubok egymás mellett vannak, akkor tökmindegy hogy hol van - nekem ez a tapasztalatom.
( A két passzív szubot megéri elcserélni egy aktív szubra árban is, viszont a top ládákat aktívra nem igazán. Egy pár jó aktív fal 500.000 Ft, egy pár jó passzív fal 250.000 + hozzá egy Castone végfok 50.000 Ft. Keverőt meg ígyis-úgyis venni kell )
Létezik természetesen passzívban is sztereó szub. Pusztán kettős tekercselésű mély hangszóró kell hozzá.
Tényleg teljesen mindegy hol helyezed el a szubot, addig, amíg nem túl nagy a távolság. A mély hangok hullámhosszával magyarázhatóan legjobb középen elhelyezni. De ha egymástól 3-4 méterre vannak a toppok is, akkor tényleg mindegy hova teszed a szubot.
Én pont fordítva cseréltem egyenlőre a hangrendszert. Elég nehéz hangfalakat viszonylag jó árban eladni, így ezért kellett nekem is kompromisszumokat kötni és minél inkább a meglévő állományból dolgozni. De ha el tudod adni a falaidat, akkor természetesen igazad van.



taxi80
Kiemelt tag
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 12
Hozzászólások: 27
Csatlakozott: 2011.12.27. 17:20
Tartózkodási hely: Zala,Nagykanizsa
Adott köszönetek: : 40 alkalommal
Kapott köszönetek: : 31 alkalommal

Re: Hangtechnika - keverők, erősítők, végfokok, hangfalak, m

Hozzászólás: # 2138Hozzászólás taxi80
2012.01.07. 10:38

Zeneboy írta:Qgli
Amennyiben egy keverőről küldöd egy passzív subba akkor hang nem jön ki.. Amennyiben a top felé történő leágazásról mennél tovább de egy erősített jelet, be egy végfokba már túl küldted a jelet! Ez rossz út! Remélem nem így értetted, mert számomra nem derült ki az írásodból!

1 oldalon elhelyezni vagy középen 2 subot, csak fázis fordítással van értelme igazán...

TAXI80!

Írd már le tételesen milyen cuccal is tapasztalod ezt! Hátha picit közelebb vinne a megoldáshoz... Ez amit írsz nekem is inkább mély frekvenciás beszűrődés! Visszaverődést okozhat terem akusztika és rossz mély szekció elhelyezése! Ezt a többiek már jól elírták! Abban is igaza volt Apellátának a
low cut nál nem mindegy miről beszélünk!

Peti is és más pa3 felhasználó is azért küzd a beállítással, mert a pa3 ból eltüntették a low cut beállítását, valamint egy szoftveres hiba miatt a LEED hangerőt az éneken szűri -ha beállítod,- de az effekt utat nem !

Ilyen esetekben sokat segít egy jó mikrofon, de teljesen nincs megoldás a problémára! Persze külön kimeneten ki lehetne vinni a keverőre,de felesleges macerának tartom! Nálam megoldás, hogy szám végénél minden esetben szám közben ki-be kapcsolom...Ne kezdjen el gerjedni!

Pa2 a szinti,Garry stoke 300 és Garry sub,Behringer pmp 4000 az erősítő.Ha jól hallottam akkor,a búgás a visszavert mély,igen!Ha lehúztam a mikrofon potiját,akkor nem búgott semmi és nagyon f@szán szólt.Tehát a mikit zavarta a visszavert mély hang.De csak ritkán tapasztalom ezt,gondolom ha olyan a terem....szerintem a mélyekkel lehetne játszani,hogy rakjam,mint Asterix írta..de legközelebb a low cut-ot kipróbálom.Vagy más mikit..
Vagy ötlet??

Üdv. All.


"Nem vagyok zenész,csak muzsikus..a muzsikus szívből zenél"

Avatar
Apelláta
Adminisztrátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 413
Hozzászólások: 2424
Csatlakozott: 2011.11.27. 02:15
Hangszer: Korg Pa3X
Tartózkodási hely: Kom.-Eszt. Megye: Oroszlány
Adott köszönetek: : 4583 alkalommal
Kapott köszönetek: : 2496 alkalommal

Re: Hangtechnika - keverők, erősítők, végfokok, hangfalak, m

Hozzászólás: # 2142Hozzászólás Apelláta
2012.01.08. 01:48

---Qgli--- írta:( A két passzív szubot megéri elcserélni egy aktív szubra árban is, viszont a top ládákat aktívra nem igazán. Egy pár jó aktív fal 500.000 Ft, egy pár jó passzív fal 250.000 + hozzá egy Castone végfok 50.000 Ft. Keverőt meg ígyis-úgyis venni kell )
Szia Qgli!

Kicsit félve írom be ebbe a topikba, de hát ide is kapcsolódik.
Nem érdekel egy Behringer EP-2500 végfok és egy Alto L-12 FX-es keverő? Megkímélt, szép állapotban vannak.
Ha igen, több infó az "Apró" topikban.


Üdv.: Apelláta

Avatar
---Qgli---
VIP
Blogbejegyzések: 14
Hozzászólások a témában: 575
Hozzászólások: 3020
Csatlakozott: 2011.12.12. 08:23
Hangszer: -
Adott köszönetek: : 969 alkalommal
Kapott köszönetek: : 2453 alkalommal

Re: Hangtechnika - keverők, erősítők, végfokok, hangfalak, m

Hozzászólás: # 2145Hozzászólás ---Qgli---
2012.01.08. 08:27

Apelláta írta:Nem érdekel egy Behringer EP-2500 végfok és egy Alto L-12 FX-es keverő? Megkímélt, szép állapotban vannak.
Ha igen, több infó az "Apró" topikban.
Még nem, mert egyenlőre az aktív szubot kell megvennem, ahhoz viszont előtte el kell adnom a két Garry Lite subot.



Avatar
Asterix
Globális Moderátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 491
Hozzászólások: 3505
Csatlakozott: 2011.10.28. 17:51
Hangszer: Korg Pa5x-76 Musikant, Ketron EVM
Tartózkodási hely: Magyarország, Eger
Adott köszönetek: : 1901 alkalommal
Kapott köszönetek: : 2909 alkalommal

Re: Hangtechnika - keverők, erősítők, végfokok, hangfalak, m

Hozzászólás: # 2146Hozzászólás Asterix
2012.01.08. 09:18

Zeneboy írta:Peti is és más pa3 felhasználó is azért küzd a beállítással, mert a pa3 ból eltüntették a low cut beállítását, valamint egy szoftveres hiba miatt a LEED hangerőt az éneken szűri -ha beállítod,- de az effekt utat nem !

Ilyen esetekben sokat segít egy jó mikrofon, de teljesen nincs megoldás a problémára! Persze külön kimeneten ki lehetne vinni a keverőre,de felesleges macerának tartom! Nálam megoldás, hogy szám végénél minden esetben szám közben ki-be kapcsolom...Ne kezdjen el gerjedni!
Ezt a mikrofon problémát én nem értem. Mire gondolsz pontosan?



Avatar
Zeneboy
Moderátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 266
Hozzászólások: 790
Csatlakozott: 2011.11.22. 23:09
Hangszer: Korg Pa3 x
Tartózkodási hely: Borsod-Abaúj-Zemplén Megye , Kazincbarcika
Adott köszönetek: : 1067 alkalommal
Kapott köszönetek: : 882 alkalommal

Re: Hangtechnika - keverők, erősítők, végfokok, hangfalak, m

Hozzászólás: # 2147Hozzászólás Zeneboy
2012.01.08. 15:45

Asterix írta:
Zeneboy írta:Peti is és más pa3 felhasználó is azért küzd a beállítással, mert a pa3 ból eltüntették a low cut beállítását, valamint egy szoftveres hiba miatt a LEED hangerőt az éneken szűri -ha beállítod,- de az effekt utat nem !

Ilyen esetekben sokat segít egy jó mikrofon, de teljesen nincs megoldás a problémára! Persze külön kimeneten ki lehetne vinni a keverőre,de felesleges macerának tartom! Nálam megoldás, hogy szám végénél minden esetben szám közben ki-be kapcsolom...Ne kezdjen el gerjedni!
Ezt a mikrofon problémát én nem értem. Mire gondolsz pontosan?

SZia!

Nem igazán tudom ettől szakmaibban leírni!
A lényeg! Mikrofon be hátulra! Gain pa1-en 6 órába volt lent, most még előtte is van nincs túlvezérelve! A kinti poti a kezelőn olyan 3/4-be áll!A bemeneti leed eddig pa1-en -6-8dB-n volt! Itt 0dB mert egyszerűen ha visszább veszem nincs elég gain hangerőben! HA hátul adok rá már pirosban karácsonyfaizzóként jelzi a led...Eq stb Soha semmi gond nem volt! Szűrű 80Hz-en de volt hogy átállítottam! Ez a rész egy az egyben nincs benne a pa3ban!

Tegnap a kollégával 3 órán át teszteltük a dolgokat egy műv.házban ! REGEC esetleg be tud számolni a saját véleményéről , mert ő is jelen volt!
/Elsősorban a pa3 master részét akartam kicsit a QSC-hez igazítani! A hétvégén svájcba megyünk vissza és jó lenne normálisan megszólalni! A másik ok, hogy kíváncsi volt a QSC K12es és a Trevis 08as összehasonlításra, ksubbal illetve anélkül! /
+a mikrofonom akartam kicsit állítgatni! Otthon szobai hangerőn hangképbe jó, de nagy hangerőn gáz...
Hiába van zajzár+ comp. állítva! Automata módban döglött az egész! Nulla doboz...sz.r ! Manuálisan is ha megfogom a gerjedést az s sz betűknél tompa lesz, magas hangképbe beleszól, már nem lesz a teteje csillogós fényes! Amikor a másiknál a Thereshold és más értéket belövöm, a mikrofon nem veszi mondjuk10-30cmről a hangomat, /LEED hangot!/ de az effekt ott van a háttérben! És bizony emiatt indul el egy gerjedés!Tegnap a hangosítással szemben voltam! Kvázi mintha kontrollként jönne egy 7-8 méterről! Igaz lőttük a hangerőt, meg egy üres hideg teremben csengett bongott! De ha vége lett a zenének is az effektet ha lehúztam rögtön megszűnt egy halk magas gerjedés vagy egy mély történet!
Ez is persze beállítás, de a pa1-en az eq-t teljesen máshogy kellett állítani! Nekem pl. max 2 esetleg kis hangerőn 3dB magas emelés elég volt csillogó magasnak a shure beta58-ra! Most +5dB-ket igényelne a fülem! Ezt a két kis toppal kisebb hangerőn szilveszterkor simán ment! Nagy cuccon nem jó...

Nagyon sok múlik az effekten! Már viszonylag egész tűrhető delay és reverbet sikerült beállítani! Tegnap már elfogadható volt a mikrofon is az új eq beállítással! Már van 8-10 lementés, valamiből már csak sikerül összehozni egy tökéleteset! Viszont egészen addig, amíg nem jön egy szoftveres javítás, addig mindez csak körbenyálazása a problémának!

Üdv: Zeneboy


Korg Pa3 X -76, Trevis ta08 aktív top,Trevis Event ta18 sub Eurolite QDF BAR Fényszett, Neumann KMS 105 és Shure beta58 mikrofon,

Avatar
Asterix
Globális Moderátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 491
Hozzászólások: 3505
Csatlakozott: 2011.10.28. 17:51
Hangszer: Korg Pa5x-76 Musikant, Ketron EVM
Tartózkodási hely: Magyarország, Eger
Adott köszönetek: : 1901 alkalommal
Kapott köszönetek: : 2909 alkalommal

Re: Hangtechnika - keverők, erősítők, végfokok, hangfalak, m

Hozzászólás: # 2148Hozzászólás Asterix
2012.01.08. 16:25

Ezért voltam kíváncsi a pontos problémára, mert nekem nagyon tetszik, ahogy szól a Pa3 mikrofonja. Én sem magas, sem mély gerjedést nem tapasztalok. A bemeneti érzékenységem hátul 13 óránál áll. Pirosba sosem megy át a jelszint jelzője. És a mikrofonom hangereje kb 40-80-ig állítódik buli közbe. Extrém esetekben 100-ig feltolom, de akkor már nagyon hangos vagyok.
A magas nálam 6.5 kHz-en +6 db. A Shure Beta 58-nál max 2 dB mélyet emeltem, mióta fejmikrofont használok, azóta +6dB kell neki, mert ebben sokkal kevesebb a mély. Azt pedig nem tudom így kipróbálni, hogy mennyire tudok távolról énekelni, mert közel van a számhoz.
A zajzár nálam automatán maradt, a dinamika prociba nyúltam bele, azt vissza kellett venni. Nem lehet, hogy a MaxX dolgozik bele a végén??



Avatar
Zeneboy
Moderátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 266
Hozzászólások: 790
Csatlakozott: 2011.11.22. 23:09
Hangszer: Korg Pa3 x
Tartózkodási hely: Borsod-Abaúj-Zemplén Megye , Kazincbarcika
Adott köszönetek: : 1067 alkalommal
Kapott köszönetek: : 882 alkalommal

Re: Hangtechnika - keverők, erősítők, végfokok, hangfalak, m

Hozzászólás: # 2149Hozzászólás Zeneboy
2012.01.08. 18:44

Asterix írta:Ezért voltam kíváncsi a pontos problémára, mert nekem nagyon tetszik, ahogy szól a Pa3 mikrofonja. Én sem magas, sem mély gerjedést nem tapasztalok. A bemeneti érzékenységem hátul 13 óránál áll. Pirosba sosem megy át a jelszint jelzője. És a mikrofonom hangereje kb 40-80-ig állítódik buli közbe. Extrém esetekben 100-ig feltolom, de akkor már nagyon hangos vagyok.
A magas nálam 6.5 kHz-en +6 db. A Shure Beta 58-nál max 2 dB mélyet emeltem, mióta fejmikrofont használok, azóta +6dB kell neki, mert ebben sokkal kevesebb a mély. Azt pedig nem tudom így kipróbálni, hogy mennyire tudok távolról énekelni, mert közel van a számhoz.
A zajzár nálam automatán maradt, a dinamika prociba nyúltam bele, azt vissza kellett venni. Nem lehet, hogy a MaxX dolgozik bele a végén??
A MAx az egészbe bele dolgozik, de nincs extrém értékekre tekerve!
A bass része 7 a magas 15-ös értéknél áll...

Megfogom nézni a kábelezést! Régen szimmetrikusan kellett a pa1-be menni! Alig kellett gaint adni azzal minden rendben volt! Itt viszont gaint igényel, de már nincs hova tolni...


Korg Pa3 X -76, Trevis ta08 aktív top,Trevis Event ta18 sub Eurolite QDF BAR Fényszett, Neumann KMS 105 és Shure beta58 mikrofon,

Avatar
Asterix
Globális Moderátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 491
Hozzászólások: 3505
Csatlakozott: 2011.10.28. 17:51
Hangszer: Korg Pa5x-76 Musikant, Ketron EVM
Tartózkodási hely: Magyarország, Eger
Adott köszönetek: : 1901 alkalommal
Kapott köszönetek: : 2909 alkalommal

Re: Hangtechnika - keverők, erősítők, végfokok, hangfalak, m

Hozzászólás: # 2150Hozzászólás Asterix
2012.01.08. 20:08

Szimmetrikus ezen is a bemenet. Majd megpróbálok egy mentést csinálni, hogy az enyémmel mit csinál a hangszered, mert én ezt a problémát nem tapasztalom.



Új hozzászólás