Kedves új Tagjaink! Ha még nem tettétek meg, kérlek olvassátok el a Fórumszabályzatunk, melyből az is kiderül miért nem látjátok még a csatolmányokat :)

Kedves Tagok! Élesítve a Médiatár, elérés: Médiatár, ill. a kis youtube ikon a menüsorban. Aki anyagot szeretne megosztani, kérem küldje el a youtube linket nekem PÜ-ben. A lényeg, hogy saját munka legyen, zenekar is elfogadott, hirdetés engedélyezett.

Kedves Fórumlakók! Örömmel tájékoztatlak benneteket, hogy elkészült a blog 1.0-ás verziója. Aki késztetést érez arra, hogy nagyobb lélegzetvételű bejegyzésekben ossza meg a tapasztalatait, gondolatait, tudását a többiekkel, az oldal profiljába illő külön rovatot vezessen, az tőlem kérhet jogosultságot PÜ-ben. A blogbejegyzés mellé nyílik egy téma is, ahol tovább folytatódhat az eszmecsere az adott témáról ;)

Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hangtechnikával kapcsolatos témák

Moderátor: Moderátorok

Avatar
Mauglidyro
Újonc
Blogbejegyzések: 2
Hozzászólások a témában: 33
Hozzászólások: 75
Csatlakozott: 2019.05.02. 20:37
Hangszer: Tyros 3 (Tyros 4), SC88Pro
Adott köszönetek: : 27 alkalommal
Kapott köszönetek: : 100 alkalommal
Kapcsolat:

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hozzászólás: # 62062Hozzászólás Mauglidyro
2019.05.24. 16:17

Én a hangfalakat hajtom ki, és a keverőerősítőn korrigálom a hangerőt.

Tehát a master poti előtt legyen rendberakva a gain struktúra, és a Master potival már könnyebb kezelni kifelé a dolgokat.
Ezt én azért tudom megtenni, mivel a végfokot nem lehet külön szabályozni, csak a keverőből elmenő jelet tudom szabályozni.



Avatar
BodziLalikirály
VIP
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 132
Hozzászólások: 369
Csatlakozott: 2016.09.15. 20:13
Hangszer: Roland E-50, Medeli MC-850, Fujiha F8000, Kawai K1
Tartózkodási hely: Veresegyház
Adott köszönetek: : 1253 alkalommal
Kapott köszönetek: : 360 alkalommal
Kapcsolat:

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hozzászólás: # 62069Hozzászólás BodziLalikirály
2019.05.24. 18:12

Mauglidyro írta:
2019.05.24. 16:17
Én a hangfalakat hajtom ki, és a keverőerősítőn korrigálom a hangerőt.

Egyetértek!

Én ugyan nem dolgozom aktív ládákkal, de a végfoknál is ugyanezen helyzet áll fent. Feltekerve koppra (már amelyik végfoknak van hagerőszabályzója) és a MAIN-en szabályzom mennyi jel menjen ki.
Alapesetben is ez a normális szerintem, mert ha a kimenetet "túlvezérlem" és már egy torz jelet adok a végfoknak akkor ott hiába halkítok... a torz hangkép csak halkabb lesz de ugyanúgy torz marad....
A leírt GAIN beállítások lehetnek jók, de nem mindegy milyen keverővel illetve más-más keverőknél ez tuti hogy eltér(het). Van olyan keverő aminél a GAIN beállításakor, ha csak kicsit is de túl megy a clip jelzésen már torzít az előfok.
A másik, hogy én csak mikrofont és gitárt előerősítek GAIN beállításával. A vonali jel szintű hangszereket olyan aljzattal használom aminek nincs szabályozható előfoka és azoknál a hangszeren van belőve a megfelelő jelszint, majd a hangszerek és mikrofon arányok beállítása már a csatornák EQ-zása és ha kell effektezése után a fő hangerőkkel van egymáshoz igazítva.
De ez a saját véleményem.....


Lalikirály, ennyi és nem több..!!!

Avatar
Asterix
Globális Moderátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 464
Hozzászólások: 3125
Csatlakozott: 2011.10.28. 17:51
Hangszer: -
Tartózkodási hely: Magyarország, Eger
Adott köszönetek: : 1653 alkalommal
Kapott köszönetek: : 2618 alkalommal

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hozzászólás: # 62071Hozzászólás Asterix
2019.05.24. 18:29

Így a keverőből akkor nagyon kicsi jel megy ki...
Kipróbálom...



Matya89
Kiemelt tag
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 20
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2015.07.19. 13:58
Hangszer: Korg Pa3xLE, Yamaha S770
Adott köszönetek: : 71 alkalommal
Kapott köszönetek: : 88 alkalommal

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hozzászólás: # 62076Hozzászólás Matya89
2019.05.24. 19:29

Sziasztok!

Én is hozzászólnék a témához és leírnám a tapasztalataimat.

Nekem 2db RCF 732mk4, 3db 708mk4 top és 2db RCF 905ASII, 1db DB sub18d mélyládám van.

Ha nagy konfigurációt használok (2X732+3 sub), akkor 80-90hz közötti vágást alkalmazok. Kis konfiguráció esetén (2db 708+sub18d) 120hz-nél vágom a felsőket. A 2db 708mk4 és az 1db sub18d tökéletesen kiegészítik egymást. Számomra megdöbbentő, hogy a 2db 708mk4-es rcf (127dB) képes limitálásig kihajtani a mélyládát és nem fogy el a teteje (nem limitál). Minden esetben használom a DBX-et. Mivel szerintem 80hz alatt nincs szükség sztereó hangképre ezért én a mélyládát minden esetben mono konfigurációban használom és mindig középen próbálom elhelyezni.

1db yamaha mg12xu (+4dBu) analóg keverővel és 1db Behringer XR18 digitális keverővel rendelkezem. Az analóg keverő használatakor a DBX rendszerprocit +4dBu bemeneti jelszintre kell állítani és ha a keverőn 0dB a kivezérlés, akkor a DBX bemeneti jelszintje -12dB. A digitális keverőnél a kimeneti jelszintet -20dB-ig engedem (néha kicsit tovább). Ilyenkor a DBX rendszerprocit -10dBV állásba kell kapcsolni, hogy a -20dB kivezérlésnél a DBX bemeneti jelszintje -12dB legyen, tehát annyi, mint az analóg keverőnél a 0dB-es kivezérlés.

Én minden esetben törekszem arra,hogy analóg keverőnél a 0db-es kivezérlést, digitális keverőnél -20, -17dB-es kivezérlést használjak. A hangfalak hangerő potméterét majdnem minden esetben maximum állásba használom.
Én a hangerőt és a top-mély arányt a DBX-en állítom (mérőmikrofonnal). A felsőket általában -17,-10, az alsókat -30 -20dB hangerő csökkentéssel. Ha hangerőt kell emelnem, akkor a DBX-en belül korrigálok, természetesen az előzetesen bemért hangarányokat megtartva.



Matya89
Kiemelt tag
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 20
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2015.07.19. 13:58
Hangszer: Korg Pa3xLE, Yamaha S770
Adott köszönetek: : 71 alkalommal
Kapott köszönetek: : 88 alkalommal

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hozzászólás: # 62077Hozzászólás Matya89
2019.05.24. 19:37

Asterix írta:
2019.05.24. 18:29
Így a keverőből akkor nagyon kicsi jel megy ki...
Kipróbálom...
Az analóg keverőbe bekötött eszközök bemeneti jelszintje se haladhatja jelentősen meg a 0db-t, különben torz lesz a jel (PFL funkció). Hiába lesz kicsi a kivezérelt jelszint ha már a bemeneten torz a jel, akkor kifele is torzítva fog szólni.



Avatar
Karesz
VIP
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 197
Hozzászólások: 1680
Csatlakozott: 2011.09.24. 15:23
Hangszer: Novation remote sl 49,Turbosound IP15B,82B,DBX PA2
Tartózkodási hely: Cegléd
Adott köszönetek: : 1452 alkalommal
Kapott köszönetek: : 613 alkalommal

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hozzászólás: # 62079Hozzászólás Karesz
2019.05.24. 20:02

Sziasztok!
Nálam,még a keverőn sem éri el a 0dB-et a jel.A varangy miatt ugye laptopból jön ki a jel a keverőbe,2 mono csatornára(mivel a stereo bementen nincs közép hangszin,Alesis 8fx usb)és szét van panorámázva.Laptopon a varangy mastere,és a többi kb.75-ön áll a 124-ből.Laptop hangereje kb.60-70%-on.Mivel a keverőből e subba megy a jel,ott a master 3-4-en szokott állni,minden más 0dB-en.,kivéve a sub hangerejét,azt teremtől függően 3-4-es állásban,hogy legyen alja a zenének.A keverőn,és a csatornákon kb.fél állásban(50%-on) a hangerő potik.Subon a gain bemenet 0dB,mindkét csatornán.Az elmúlt szombaton olyan hangerő volt,hogy már én sokallottam.És még a cucc fele sem volt kihajtva.Mióta ez a subom megvan,nem
semmi gerjedést,sem sipolást.Egyszerüen nem tudok akkora hekységet kifogni,hogy normálisan meg legyen hajtva a cucc.Rendezvényeim maximum 50-60,de max 100 fősek,bár ez nagyon ritka.Nem igényel brutál hangerőt,ezért gondolkodom még azon is,hogy eladom a subot,veszek helyette kisebb,12-est,vagy olyan rendszert,mint Siklai Pistinek van,.Kicsi,könnyü,jól szól.

https://www.thomann.de/hu/db_technologies_es602.htm



Avatar
Mauglidyro
Újonc
Blogbejegyzések: 2
Hozzászólások a témában: 33
Hozzászólások: 75
Csatlakozott: 2019.05.02. 20:37
Hangszer: Tyros 3 (Tyros 4), SC88Pro
Adott köszönetek: : 27 alkalommal
Kapott köszönetek: : 100 alkalommal
Kapcsolat:

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hozzászólás: # 62080Hozzászólás Mauglidyro
2019.05.24. 21:47

Karesz.

Hülyeség lenne eladni a sub-ot. Már csak amiatt is, mivel egy topláda sosem fog olyan mélyre lemenni, mint egy sub.
Sub nélkül talán a 15-ös topok állják meg a helyüket, de az embernek mindig fog maradni egy kis hiányérzete.
Még az én fülemnek is olykor-olykor szokatlan, mikor a 2.2-es rendszerről 2.0-ásra kell visszaállni.

Nálunk a rohangálós setup-ot is átkellett szervezni a mélyládák érkezése miatt, így mostmár a 2db Lite 10 mellett az egyik Milan M15b alkot most már egy cuccot.
Tehát egy subot mindig kénytelenek vagyunk vinni a kettőből, bármelyik keverő+erősítő kombót válasszuk.
Ez mondjuk nem is annyira nagy baj, mivel így lehetőségem nyílik egy külön álló felszerelést vinni, ha a helyzet úgy kívánja.

Jani ebben a pillanatban pl. egy 50 fős osztálytalálkozót játszik egy helyi étterembe, úgyhogy az étterem külső részében (egy nagyobb teremben) van terítve, és a kisteremmel össze van nyitva, ahova be is szerelt.
És ide pont az előbb említett cuccot szereltük be.
Direkt kimentem a vendégek közé, míg állítottam a felszerelést, és azt vettem észre, hogy teljesen eltaláltam a megfelelő hangerőt.
Se nem hangos, se nem halk ... simán tudnak az asztaloknál beszélni, mindamellett hogy bent még mindig hangosabb marad a zene.



Avatar
BodziLalikirály
VIP
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 132
Hozzászólások: 369
Csatlakozott: 2016.09.15. 20:13
Hangszer: Roland E-50, Medeli MC-850, Fujiha F8000, Kawai K1
Tartózkodási hely: Veresegyház
Adott köszönetek: : 1253 alkalommal
Kapott köszönetek: : 360 alkalommal
Kapcsolat:

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hozzászólás: # 62084Hozzászólás BodziLalikirály
2019.05.25. 04:22

Asterix írta:
2019.05.24. 18:29
Így a keverőből akkor nagyon kicsi jel megy ki...
??????? :?: :?: :?: :?:

A keverőből annyi jel megy ki amennyi kell a megfelelő hangerőhöz.... Nem?
Vagy ha buli közben nagyobb hangerő kell amikor beindul (vagy mondjuk dupla annyian lesznek a tánctéren) a vacsorához képest, vagy "kérik", hogy kicsit legyen hangosabb akkor egyesével az aktív hangfalak hátulján a végfokot hangosítod fel????
Vagy mihez megy ki nagyon kicsi jel???
Ezt most nem értem.


Lalikirály, ennyi és nem több..!!!

Avatar
Asterix
Globális Moderátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 464
Hozzászólások: 3125
Csatlakozott: 2011.10.28. 17:51
Hangszer: -
Tartózkodási hely: Magyarország, Eger
Adott köszönetek: : 1653 alkalommal
Kapott köszönetek: : 2618 alkalommal

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hozzászólás: # 62086Hozzászólás Asterix
2019.05.25. 06:39

BodziLalikirály írta:
2019.05.25. 04:22
Vagy mihez megy ki nagyon kicsi jel???
Ezt most nem értem.
Tehát: menet közben csak a keverőn tolom a hangerőt. Dbx buli elején level és eq bemérve, hangfalak kb 1/3-ad részig kihajtva. Ezekhez nem nyúlok buli közben.
Vacsora közben -17 - -20dB-nél áll a keverő. Buli beindul, felhangosítok max -5 - -6dB-ig.
Azért alakult ez így, mivel kontrollként sima fülest használok. Ilyenkor bedugom a füles kimenetbe és elég nagy a hangerő. Ha kicsire veszem, értelemszerűen a fülesben is kisebb lesz, mivel a kimenő jelet használom, nem saját mixet.
Anno zenekarral még mi is úgy használtuk a végfokokat, hogy maxra tekerve. Ez nálam nem tud működni.
Vagy próbáljam meg kihajtani a hangfalakat és a keverőn, vagy a dbx-en kézzel visszavenni, (bár azt még sosem csináltam. A dbx mindig automatikusan ment). És keressek más megoldást a füles kontrollra?
Kipróbáltak külön kontroll hangfalat. Azóta nem hallom rendesen az énekemet. Ha már rendesen hallom, akkor odakint nagyon hangos.
Jó lenne a fülesnél maradni...



Avatar
BodziLalikirály
VIP
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 132
Hozzászólások: 369
Csatlakozott: 2016.09.15. 20:13
Hangszer: Roland E-50, Medeli MC-850, Fujiha F8000, Kawai K1
Tartózkodási hely: Veresegyház
Adott köszönetek: : 1253 alkalommal
Kapott köszönetek: : 360 alkalommal
Kapcsolat:

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hozzászólás: # 62088Hozzászólás BodziLalikirály
2019.05.25. 08:53

Asterix írta:
2019.05.25. 06:39
Azért alakult ez így, mivel kontrollként sima fülest használok. Ilyenkor bedugom a füles kimenetbe és elég nagy a hangerő. Ha kicsire veszem, értelemszerűen a fülesben is kisebb lesz, mivel a kimenő jelet használom, nem saját mixet.

De ez nem értelemszerű......
A keverődnek a füles kimenetén nincs külön hangerő szabályzás, hogy a MAIN MIX-el összefügg??
Ha így van akkor pont ugyanúgy mintha kontroll hangfalat használnál minden használt sávot bekapcsolsz valamelyik szabad AUX sávra, és azt az AUX-ot kapcsolod a füleskimenetre, így azt az AUX potival már külön tudod szabályozni a füles kimenetét a MAIN-en kívül.
De nem tudom a te keverődnek milyen lehetőségei vannak.....
A másik megoldás lehet, hogy használsz egy külön fejhallgató erősítőt.
Én is mikor hangosítok a füles kimenetet is használom ellenőrzésre (zárt nagy fülessel), mert észrevettem, hogy kontroll hangfallal is szoktam, de akkor már bezavar a színpadfelöl jövő hang és tök mást hallok...
Bár az én keverőmön, ha a MAIN kimenetet monitorozom a fülesre van külön hangerőszabályzásom és a MAIN potik állítása nálam azt nem módosítja.... Én nálam ez vált be mert menet közben 1-1 kapcsolással külön-külön is bele tudok hallgatni a csatornákba ellenőrizve , hogy nincs-e zaj, brumm, torzítás, stb.... majd vissza a MIX állásra.


Lalikirály, ennyi és nem több..!!!

Új hozzászólás