KETRON - használhatósági tapasztalatok

[Asterix]

Miben jobb ez mint az Event X?

1. Olcsóbb.
2. Az Event X-et is magad elé kell tenned, ami elég nagy helyet foglal a billentyűzeted felett. Ehhez pedig elég egy 9 mm-es érintő kijelző a hangszered felett, amire az EVM mellett akár még laptopot, vagy a másik hangszeredet is ráteheted.

[vigo01]

Értem. Kicsit hasonló a varrangerhez ha jol gondolom.

[Asterix]

Értem. Kicsit hasonló a varrangerhez ha jol gondolom.

Igen. Mondhatjuk ezt egy továbbfejlesztett vArrangernek. Ami sokkal többet tud már, mint a régi és nem a számítógép hardverét használja, hanem egy saját külső hardvert, gyárilag már feltöltött soundokkal...
Én is erőteljesen gondolkodom egy ilyen megoldáson. Elég sokat játszom étteremben, ahol gyorsan kell, kis motyóval bepakolni, így csak 1 hangszert viszek. Egy EVM-es megoldással ugyanannyi cuccal velem lehetne az EVENT is, nem kellene otthon pihennie...

[---Qgli---]

Akkor most Tomihoz fordulok!

Neked az X4-ről való átállás évekig tartana, nekem is a korgról, ezért nem veszek ketront, DE!!! Azon nem gondolkodtál még, hogy egy ilyen megoldással állni át az EVENT-re?
Engem ez az EVM modul most elgondolkodtatott, mert maradhatna a korgos műsorom és a többit már ketronra csinálnám. Ez miért nem léped meg Tomi?

[almatom]

Az én munkahelyem tulajdonképpen az EVENT. Amit arra tartalmakat gyártok, az a bevételem, abból élek.
Ha elkezdeném átírni a műsorunkat, minimum 2 évig csak azt csinálnám, eközben az Eventre pedig nem gyártanék semmit, kvázi nem is lenne bevételem. Már itt meg is dőlt, hogy így át tudjam írni a műsorunkat bármi más hangszerre.
A másik ok pedig az, hogy olyan mértékben csökkent a megkeresésünk száma és így a buik száma is, hogy arra az éves pár alkalomra SEMMI ÉRTELME nincs beletolni 2 éves munkát.

Amit viszont még meg fogok csinálni, az pedig egy pódium zenei mûsor, ami max 3 órás anyaggal rendelkezik. Olyat játszok, amit szeretek, úgy, ahogy én azt szeretem és csak az fog rá eljönni, akinek tetszik. Én jól fogom magam érezni, ez tuti!
Egy ilyet bevállalok még az Eventen. Ez is sok-sok hónapos munka, de ebben a zenei környezetben még szívesen eltevékenykedek és ide invesztálok még időt.

[Mauglidyro]

Az én munkahelyem tulajdonképpen az EVENT. Amit arra tartalmakat gyártok, az a bevételem, abból élek.
Ha elkezdeném átírni a műsorunkat, minimum 2 évig csak azt csinálnám, eközben az Eventre pedig nem gyártanék semmit, kvázi nem is lenne bevételem. Már itt meg is dőlt, hogy így át tudjam írni a műsorunkat bármi más hangszerre.
A másik ok pedig az, hogy olyan mértékben csökkent a megkeresésünk száma és így a buik száma is, hogy arra az éves pár alkalomra SEMMI ÉRTELME nincs beletolni 2 éves munkát.

Megpróbáltam olvasni a sorok között, de nekem ebből a kijelentésedből az jön le, hogy ez a demonstrátor/tartalomgyártói munkakör téged inkább hátráltat, mint sem segítene.
Perpillanat a tartalomgyártásnak a zenekar látja kárát, mind anyagi, mind repertoár bővítés terén.
Előbb utóbb válaszút elé fog állítani az élet, és én a helyedben nem biztos, hogy a most számodra legegyértelműbbnek vélt lehetőséget választanám.

Én már most komolyan elgondolkodnék azon a helyedben, hogy azt az időt nem jobb lenne a saját zenekarodba beleinvesztálni, gyakorlás és repertoárbővítés formájában?

A másik, hogy mi az ördögöt tudnál 2 évig csinálni a Ketron Eventen, hogy ennyi időbe kerülne neked az átállás? Ez számomra értelmezhetetlen időablak.
Én a Tyros-ok közötti váltásokat maximum 3 hónap alatt tudtam le teljeskörűen, azt is napi 3 óra befektetett munkával, főállás mellett. A Genosra váltást már meg sem említeném, mert konkrétan a full műsor a váltás pillanatában már használható állapotban volt, mindössze 3 nap alatt átírtam a EuroDance pakk hivatkozásait, plusz javítgattam az arányokon.

Ha ez neked nem jön össze napi 3 óra munkával maximum fél év alatt, különösebb lemondások nélkül, a Workflow-ban nálad valami nagyon elcsúszik ...

[Toncsi30]

[almatom]

Megpróbáltam olvasni a sorok között, de nekem ebből a kijelentésedből az jön le, hogy ez a demonstrátor/tartalomgyártói munkakör téged inkább hátráltat, mint sem segítene.
Perpillanat a tartalomgyártásnak a zenekar látja kárát, mind anyagi, mind repertoár bővítés terén.

Ez így van! A hangszerrel való állandó foglalatoskodás minden időt elveszi a zenekartól.

Előbb utóbb válaszút elé fog állítani az élet, és én a helyedben nem biztos, hogy a most számodra legegyértelműbbnek vélt lehetőséget választanám.

Sajnos ez a zenekarosdi olyannyira eltűnt, hogy ez már nem fog vissza jönni. Nem vagyok nagy igényű: egy évi 20 - 25 bulival ki is egyeznék. Ez lenne az a minimális fellépésszám, ami miatt tennék még további idôt/energiát a zenekarba.

Én már most komolyan elgondolkodnék azon a helyedben, hogy azt az időt nem jobb lenne a saját zenekarodba beleinvesztálni, gyakorlás és repertoárbővítés formájában?

Ez meg is fog történni, de kizárólag színpadi zenékkel, max 3 órás repertoárral és csak olyanokkal zenékkel, amiket mi szeretünk! Bulis, rock and roll-os, dögös rockabillys mûsorral, profi vokálokkal. Na ehhez viszont már az Event fogja adni az alapot.

A másik, hogy mi az ördögöt tudnál 2 évig csinálni a Ketron Eventen, hogy ennyi időbe kerülne neked az átállás? Ez számomra értelmezhetetlen időablak.

Van durván 800 kidolgozott dalunk az X4-re. Ha a felét el is engedem, marad 400. Ebbôl selejtezhetek még mindig kb 100-at. Marad 300 dal. 1 dal átírása 2-3 munkanappal számolandó. Ahhoz, hogy az EVENT úgy szólaljon meg, amit várok tôle, azt kevesebb munkaórával nem lehet megoldani. Hogy meghallja a közönség? Valszeg nem. De nekem kell a hangzás, mert én vagyok benne, nekem kell magamat jól érezni. Nem akarok belemenni megint a részletekbe, de ahhoz, hogy jó végeredményt kapjál, ahhoz olyan apró dolgok ezreit kell megcsinálni, amit még a midiírók 99%-a sem tudja, vagy leszarja, mert iszonyú időigényes munka. Én minden egyes basszushangnak a megfelelő zörejét, húrzaját is megírom. Ezt például mindenki leszarja. Miért szól úgy az EVENT nálam? Pontosan azon apróságok ezrei végett, amit mindenki más kihagy a zenéjéből.
Tehát a maradék 300 dal átírása, darabonként 20 munkaórával számolva is nettó 6000 óra, ami 250 nap ha nincs szünnap, ha nem hagyok ki egyetlen napot sem. Na család mellett ilyen nincs! Tehát a 300 dal reális átírásának ideje másfél de inkább 2 év.

Én a Tyros-ok közötti váltásokat maximum 3 hónap alatt tudtam le teljeskörűen, azt is napi 3 óra befektetett munkával, főállás mellett. A Genosra váltást már meg sem említeném, mert konkrétan a full műsor a váltás pillanatában már használható állapotban volt, mindössze 3 nap alatt átírtam a EuroDance pakk hivatkozásait, plusz javítgattam az arányokon.

Ez nekem mindig is sci-fi volt és marad is! Valószínû Yamaháéknál annyi logikával több van, hogy minden régi dolog ugyanott megtalálható az új hangszerükben. De ha így is van, sokkal nem fog jobban szólni az adott zenéd, mint a régi hangszereden. Én ha váltok, akkor szeretném hallani azt, amiért váltottam.

Ha ez neked nem jön össze napi 3 óra munkával maximum fél év alatt, különösebb lemondások nélkül, a Workflow-ban nálad valami nagyon elcsúszik ...

Abban a részletességben, amiben én elkészítem a zenéket, senki sem tudja 3 órában átírni a dalokat. Csak hogy értsd:
- 18 órán keresztül dolgoztam csak egy 52 másodpercnyi gitár intrót. Garry Moore Loner gitárintróját, konkrétan.
Nem, hogy ugyanaz lett, de még a hajlítás mélysége, a húrokon való vibrátor intenzitása és gyorsasága, húrzörejek pontos elhelyezése és rengeteg apró dolog sokasága végett lett olyan, mint az eredeti gitár intró.
Persze hívhattam volna egy gitárost, aki midigitárral feljátssza, de soha az életben nem lett volna ennyire eredeti, mint az enyém lett. Az utójavításokkal persze ugyanezt el is értem volna, de akkor ott a feljátszási megspórolt időt ugyanúgy bukom.
Persze, megkaptam én már, hogy a tag 2-3 óra alatt felüti a stílusokat és még jobban is szól, mint bármelyik munkám. Utána azért megkerestem az illető munkásságát és azonnal mindent megértettem. Én így dolgozom: nekem 2-3 óra egy komolyabb 16 taktusos dobsáv megírására sem elég.
Lehet Debrecenben majd lesz egy workshop bemutatóm, ahol az összes ilyen dolgokat is bemutatom, amikkel készítem a zenéket. A probléma szerintem az lesz, hogy 90%-át a zenészek sem fogják érteni, kizárólag csak azon expert szakik, akik benne vannak mélyebben a midi írás rejtelmeiben.

[Mauglidyro]

Ez nekem mindig is sci-fi volt és marad is! Valószínû Yamaháéknál annyi logikával több van, hogy minden régi dolog ugyanott megtalálható az új hangszerükben. De ha így is van, sokkal nem fog jobban szólni az adott zenéd, mint a régi hangszereden. Én ha váltok, akkor szeretném hallani azt, amiért váltottam.

Nálam ez nem zárja ki annak a lehetőséget, hogy később megírhassam full Genos-os hangszereléssel, mint ahogy volt most rá legutóbb is példa egy Máté Péter dal esetében, amely ötletem Váradi Albi tutorial videójából táplálkozott.
Nem lett olyan, mint az eredeti? Szinte biztos ... már eleve sokat változtattak rajta Albinak a harmónia ötletei, de nem tette felismerhetetlenné a dalt.
Cél volt, hogy az eredeti hangszerelést tartsuk meg? Valamelyest igen, de a kommersz MIDI-k egyike sem felelt meg az elvárásaimnak, így kénytelen voltam az egészet stílusból reprodukálni, amiből hangszerelésben már inkább a mai Magna Cum Laude sláger hangulatával egyenértékű végeredmény született.

Lehet Debrecenben majd lesz egy workshop bemutatóm, ahol az összes ilyen dolgokat is bemutatom, amikkel készítem a zenéket. A probléma szerintem az lesz, hogy 90%-át a zenészek sem fogják érteni, kizárólag csak azon expert szakik, akik benne vannak mélyebben a midi írás rejtelmeiben.

Amíg nem engedsz betekintést a leendő vásárlóidnak a színfalak mögé, addig úgy sem tudják elképzelni, hogy a befektetett munkaórák mit is takarnak.
Jobb elémenni az ilyeneknek, mintsem álomvilágban tartani a zenészeket.
Ezt anno még a Camaro webáruház is meglépte, ugyanis a vezetőjük a YouTube-on videósorozatban taglalta, hogy mi történik egy Genos stílus/midi születésekor.

[vigo01]

Valószínűleg itt az lenne a megoldás, hogy aki Ketron kedvelő az ide ír.
Aki Yami-s az meg a oda abba a topicba.