Korg - Technikai kérdések/válaszok

[jamy1]

Sziasztok!

Korg i3 szemben az is35,i5s stb. arrangerekkel mennyire jó választás a stílusok&hangszínek mennyisège&minősège tekintetèben?
Tajti Zoli ajánlott egy i3-at kifogástalan állapotban.

[Bubamara]

Szia!
Az i3 profi hangszer, profi yamaha dx billentyűzettel, fém burkolattal, hangjai nagyon jól szólnak stílusokban is jól szól és teljesen szerkeszthető, de használatát korlátozza a nagyon kevés gyári stílus és 4db betölthető user stílus. Valamint az, hogy songokat kizárólag betöltés után játszik le.
Kérdés, mire akarod használni. Ha egy jó minőségű billentyűzetet szeretnél jó hangszínekkel 2. hangszernek, arra teljesen megfelelő.
Ez még inkább szintetizátor mint arranger. Ő volt az első profi kísérőautomatikás KORG és a gyártó abban az időben azzal a szlogennel adta piacra, hogy a vendéglátóiparban dolgozó zenészeket is megilleti a legjobb minőség mind műszaki tartalom, mind a hangszínek és szerkeszthetőség terén.

Az i5s annyiban tud többet, hogy directplay, de sokkal butább cucc. Az iS35 pedig már olasz műanyag, de több hangot és sokkal több stílust tartalmaz, valamint énekeffektet is, mint tudjuk.

40-50 magasságában billegetni jó lehet a felső állványon, ilyen minőségű midi billentyűt biztosan nem kapnál ennyiért.

[jamy1]

Karácsonyi ajándèk lenne,zenetanulás elkezdèsère
Lenne egy szintèn pöpec Ketron MS5 is,de az magánszemèlytől .
A Ketron Ms5-40e Ft. A Korg i3-50e.
Csak tanulásra/gyakorlásra lenne használva.

[Bubamara]

Akkor szerintem i3, jobb a billentyűzete.

[Admin]

Érdekes világ ez a szintis kompánia!
Egy SP250-es Korg zongi kapcsán nyertem most bizonyító erejű betekintést olyan dolgokba, amiről már részben értekeztünk elméleti szinten itt a fórumon.

1. a gyártók olykor ugyanúgy egy okosabb hardverrel adják el az olcsóbb, lebutított képességű termékeiket is, mert vélhetőleg nem érné meg más külön hardvereket kifejleszteni több modellhez!
Ennek bizonyítékaként az SP250-ben a francia illetőségű Dream® cég cél-chipjét lehet fellelni, mely egy rendkívül okos kis mikroprocesszor, az adatlapja szerint. Olyan funkciókat kínál, mely egy jóval nagyobb képességű hangszer számára is elegendő volna.
A chiphez még gyári alap hangmintakészleteket és licenszelhető további hangok lehetőségét is felkínálják, ahogy olvasni. Ennek tehát még hangszín terén sincs feltehetően sok köze a Korghoz, persze ennek kérdése tisztán ez alapján nem bizonyítható, csak sejthető, de mindenesetre elgondolkodtató!

chip.jpg

2. fentiekből az is kitűnik tehát, hogy nem is mindig saját fejlesztésként árulják védjegyes portékájukban azt amiről azt hisszük tisztán az övék! De további meghökkentés okán, pár szó még arról is tanúskodhat, hogy bizonyos modelljeiket egyenesen kiadják bérgyártásba más, kommerszebb hangszereket gyártó cégeknek, mint ahogy a nevezett Medeli csinálja pl. a Thomann logóval ellátott olcsóbb hangszereket is. Most már ez alól a Korg sem kivétel ahogy látjuk.

cooperation.jpg

Már csak reménykedhetünk, hogy a prémium modellek talán házon belül készülnek javarészt mégiscsak...

Kicsit OFF a téma, de én nem rökönyödnék meg annyira ezen, főleg hogy a munkámhoz kapcsolódik. Egy hangszer mint sok más egy komplett rendszer, az hogy minden egyes részegységet, chip-et stb a rendszer gyártója tervezzen, kivitelezzen, összeszerelje lehetetlen. Ez akkora staff-ot, tudást, technológiát, infrasturktúrát jelentene hogy egyszerűen nem érné meg nekik. Nem feltétlenül baj ez, szerintem a hangszer és a hangok egy teljesen más világ. Csak gondolj bele, hogy egy VST-vel foglalkozó cég, aki direk csak erre szakosodik, milyen hangokat tud felmutatni. A Korg mint hangszergyártó jobban járna ha felhasználva ezen hangokat a rendszert tenné mögé, értsd vas, kezelés, minden ami megszólaltja és összefogja ezeket a pöpec hangokat. Ma már szinte minden így működik. Tegyük fel nekem van a legjobb szerver oprendszerem és kész vasakat akarok árulni ezzel telepítve. Én akarjam gyártani az alaplapot, az összes SFP-t, merevlemezt stb? A fenét, szétnézek a piacon mi felel meg nekem, megveszem, rendszerbe foglalom és az már az én termékem attól hogy mondjuk egy Dell alaplap van benne, WD vinyókkal. Még ha neki is látok és befektetek, az alaplapom elsőre messze nem lesz olyan jó, mint amit a Dell csinál évek óta stb... ergo hiába nagyon jó az op rendszerem, maga a komplett rendszer gyenge lesz.
A bérgyártás megint ugyanilyen, manapság a legtöbb cég, akikről nem is gondolnád bérgyártat. Gondold el hogy fentartasz egy hatalmas tervező csapatot és értesz valamihez nagyon. Na azt le kell gyártani, pasztázni, beültetni, forrasztani, ellenőrizni, tesztelni, összeszerelni, anyagokat managelni, szállítani stbstb... Ez kicsit más tudást, technológiát, szakértelmet stb kíván. Arról nem is beszélve hogy ezek drága berendezések, melyek akkor térülnek meg ha kihasználod, eladsz annyi terméket hogy ezek 0-24-ben menjenek? Ki tudod úgy használni az értő embereidet hogy minden nap legyen munkájuk? Megcsináltatod azzal aki ért hozzá, megvan a technológiája, de attól még az a te terméked, hiszen te mondod mit és mi alapján gyártson le, te adod a specifikációkat, te szabod meg a process-t, te mondod meg kitől milyen alkatrészt vehet...
Ez a lebutított gyengébb verzió is régóta jelen van. Kitalálsz valamit, amit adsz x ezerért. Gondolsz arra a rétegre is aki csak y-t költene az adott termékedre így egy-két funkciót, szolgáltatást kiveszel, és adod olcsóbban annak a rétegnek. Nem fogsz új panelt tervezni hisz az idő, valamint x+y darabszámát tömegesen olcsóbban legyártják mint külön-külön. Ugyanígy nem keresel rá másik IC-t hisz az más változást is indikálhat, ha ki tudod szoftveresen kapcsolni. Nekem pl.: van egy TV-m service only USB bemenettel. 20-30 ezerrel több lett volna ugyanez a széria "okosabb" változata, ami már filmet is játszana róla. Butítottam az FW-n, így elő tudtam csalni egy menüt, ahol be tudtam kapcsolni a lejátszást és láss csodát mindent visz amit a nagytesó Szidhatnám hogy de minek a két verzió és miért nem adja nekem ide az olcsóbikkal ha úgyis tudja... nyilván én is szidom, de ha a szívemre teszem a kezem megértem.
Ez az autós gyári vs utángyártott alkatrész is érdekes téma és ez az elektronikára is igaz. A múltkor beszart a kocsim, kinyomoztam hogy egy relé a hibás. Rajta volt a gyári lenyomat, a márka logójával, utána is kérdeztem 8000Ft. Egy reléért? Kerestem egy ugyanilyet rajzjel alapján villamossági boltban, márkásat, pár száz forint.... és azóta semmi baja. Egy fék, tükör, szelep stb is lehet ilyen, a gyári csak annyit jelent hogy a cég preferált beszállítója által gyártott, tehát arra ő "garanciát vállal" hogy működni fog a történet. Ettől még lehet ugyanolyan jó vagy jobb egy más cég által gyártott ugyanolyan alkatrész, attól hogy az nem "gyári", persze ha nem egy sokadrendű garázscég terméke aki silány minőségő anyagból 0 technológiával gyárt Azt, hogy a fenti relét az én autóm gyártója a saját során gyártotta nem hiszem, több mint valószínű hogy rendeli egy ezzel foglalkozó cégtől aki rányomja a Renault logót. Ugyanezt megteheted egy programozható IC-vel is, azt nyomtatnak rá amit te szeretnél, de akár ha rajta marad az eredeti csingcsung felírat akkor sem az lesz a lényeg, hanem a mégírt szoftver vagy logika ami bele van égetve.
Ez egy nagyon érdekes téma, nem is illik ide szorosan és amúgy is kezdek hosszú lenni, úgyhogy itt abba is hagyom

[Asterix]

Ma már szinte semmit nem az gyárt teljesen,akinek a logója a kész termékeken van.
Makláron a Bosch elektronikus kormányműveket gyárt. Szinte az összes nagy nyugati cégnél beszállítója. A gépsorokat az adott márka kívánalmai alapján beállítják, majd nyomják a termelést. Viszont ők csak pár fém alkatrészt gyártanak és összeszerelnek. A többit kissebb cégek beszállítják nekik.

[Admin]

Értem amit mondasz és nem is szeretnék neked ellentmondani semmiben, sőt azt magam sem tudom hogy melyik út a jobb, csak a kevésbé ismert oldalt szerettem volna kicsit megmutatni.

Azért a bérgyártásra ne úgy gondolj hogy szabad kéz van és spórol magának a beszállító. Ez jobb helyeken úgy néz ki hogy pontos specifikációk, elfogadott alkatrész beszállító listák, szabályozott folyamatok, auditok, napi kontakt van. Tehát ha valami silány műanyag akkor azt a Korg kérte hogy olyan legyen. Ha nem felel meg a minőség, reklamációk vannak stb akkor van más aki legyártja. Az ilyen keleti cégek mindamellett hogy olcsóbban gyártanak, lassan már technológiában is a nyugat felett vannak, ne feltétlenül az $1-2-os hamis kütyükből indulj ki. A legnagyobb veszélyük, hogy megkapják a specifikációt, aztán már holnap megjelenik a Kínai KROG márka ami ugyanazt tudja vagy többet

Ha kicsit utánaolvasol a nagy Apple is bérgyártat, de a komoly kamerarendszerektől, a kevés szériás orvosi műszereken át, a neves szerverekig, a csúcskategóriás autók ilyen olyan elektronikájáig minden megtalálható ebben a szektorban.

Specializálódni kell, mert elhagy a technika. Régen elég volt az a kijelző, ma már gagyi. Ha jobban belegondolsz jobban is járunk/járnánk vele ha nem megosztott erőforrássokkal kullog a Korg, hanem egy dologra koncentrál, amihez elvileg ért, a többi dolgot ami a példánkban legyen a kijelző, pedig meghagyja annak aki ebben spíler. De legyenek ezek effectek, hangszóró rendszer bármi. Neked az a lényeg hogy eléd kerüljön a hangszer és az úgy szóljon hogy.... x tud jó hangokat, y jó kijelzőt, z jó billentyűzetet, zs meg f@sza effecteket. Egyik sem ad el hangszert, de ha te ezt összerakod akkor te leszel a hangszergyártó A baj inkább az szerintem, hogy nem rakja össze neked sohasem az aktuális legjobbat, mert vagy nem tudja vagy nem akarja...

[HunHyper]

Ez már régi sztori, hiszen középiskolás voltam még...
Elmentem az Electrolux/Lehel hűtőgép gyárba dolgozni nyári munkára....
Hűtőket szereltünk/teszteltünk....
Na kérem, egyszer rohan a főnök, hogy azonnal hozzuk vissza a nagy raktárból az utolsó 10 szállítmányt, ami lejött a szalagról....
Visszaszállítottuk, kicsomagoltuk, levettük az ajtót, új ajtó rá, + 1db polc bele, új logo került rá... Egy olasz márka... És jött a kamion...
Az ára 2,5-szer annyi volt, mint az Electroluxhűtőé... Mert ez már olasz volt...

[herflis]

Sziasztok.
Így van ez az elektronikai területen mindenhol. Én főállásban ipari elektronikát javítok már nagyon rég óta. Anyacégünk német. A saját név alatt értékesített termékeit megterveztette egy céggel (ez egy amerikai cég, akinek Dél-Koreában van a tervezőrészlege). Ott elvégezték az első teszteléseket, majd ment a gyártásba. A gyártó cég egy Szlovákiában lévő Japán elektronikai vállalat. A garanciális javítás pedig ide jön Magyarországra minden országból. Nem érdekes dolog?

[Regec]

Sziasztok.
Pa2 vel kapcsolatban lenne egy kérdésem, mégpedig, hogy a stylet át lehet e nevezni a szintin belül. Nem tudom Csak a mappákat.
A Pa800-900 esetében meg tudtam csinálni, de ezzel nem megy. Tehát pl. van egy stílusom aminek a neve Ákombákom, és ezt szeretném átnevezni Lagzisnak.