Zeneszek.com

velkeibalesz írta: ↑

2019.05.24. 06:14

Sziasztok! Sajnos sosem volt sok pénzem, de fejleszteném a technikámat. Aktív subból max. 150 ezerig mit lenne érdemes megvenni?

Saját tapasztalatom alapján, ami ebben az árkategóriában kapható, az a dB sub 05 (NEM A 05D!!!)

Közel 4 évig volt a tulajdonunkban ez a sub, de ettől strapabíróbb és olcsóbb nem nagyon van.
Egy helyi formációnak is ez a láda van, nekik egy fokkal rosszabb a helyzet, mivel a 12-es topokhoz kell a plusz mély,
így már a hangerővel is komoly gondok vannak, ha nagyobb helyekre kerülnek.
Bár nekik nincs Crossover, így minden kimegy a topba.

Viszont a kis sub legalább 10 éve van náluk.

Kis zenész palántaként sokat ültem mellettük, mikor volt a diákbál, és figyelgettem a cájgot.
Volt olyan helyzet, amikor a sub megpiroslott, de egy deka torzítása nem volt a ládának.

És ami a legszembetűnőbb különbség volt akkor egy passzív szubbal szemben, hogy a frekvenciatartománya jóval szűkebb.
Garry Lite Sub : 45hz-2Khz (már nem is annyira szub, mi ???) Mondjuk ez csak kikapcsolt hangváltó mellett volt érvényes, amúgy maximum 250Hz-ig ment fel.
dB 05: 30-150Hz

Hát ez ebben a viszonylatban nagyon hallható különbség.

Az akkori Garry Lite 115s-eket egy ilyen élő összehasonlítás hatására adtuk el.

Sokáig használtuk a 15-ös topokkal, mikor még nem volt DBX, a 15-ös topokhoz akkoriban elég volt.
Persze az olyan szélsőséges esetekben, pl: sportcsarnokban való muzsikálás, ott már azért nekünk is bele-bele villant a Peak-be.

Ekkor határoztuk el nagybátyámmal, hogy lecseréljük egy hangosabb darabra.
Ezt a subot Doxaa vette meg, és ha jól tudom, azóta is meg van neki.
Viszont a sors fintora, hogy szerintem tőle vettük meg a K-subot.
Amit szintén sokáig használtunk.

Csak aztán rájöttünk idén, hogy a nagyobb hangerő elérése érdekében - hogy DBX is van - az egy darab mélyláda édes kevés.
Mivel használt piacon nem volt K-sub, és az újabb kiadása egy vagyonba került volna, így inkább eladtuk a kollégának, aki szintén hasonló cipőben járt.
És így vettük meg a mostani sub ládáinkat, ami 2db Turbosound Milan M15b.

Így a 3. buli után azt kell mondjam, megérte.
És Audioll-on keresztül 20-30 eft-al több csak a kerettől.
Cserébe csak annyit kell tenni, hogy vársz egy kicsit. Mivel jelenleg nem győzik gyártani.
Ezen is gondolkodj el.

Zeneboy Zsolti esetleg?

https://www.thomann.de/hu/turbosound_ip82.htm

Pl ez pont IP szériás ...

De hosszabb távon nem hiszem, hogy ezzel a megoldással jársz jobban, attól már az is fényévekkel jobb ami most van neked.
Én így hagynám legszivesebben.
A beépített satelit végfokokkal nincs valami jó tapasztalatom.
Még ha 200W-ot le is tud adni fixen, a sub kialakítása miatt nem szellőzik rendesen, és felő, hogy nagyobb hangerőnél letiltana a láda.

Emlékszem a Solton MF300a topok is 8 Ohm-ig voltak terhelhetőek , de a zárt kialakítás miatt esélye nem volt szellőzni, de belevágták a hőmegfutás elleni védelmet, aminek köszönhetően 200W-nál úgy letiltott mint annak a rendje. De ha nem volt rákötve semmilyen láda, akkor tökéletesen ment.

Karesz.

Mondjuk ezt a ládát nem kimondottan arra tervezték amire szerintem te használod ...
Ez egy 2.1-es rendszernek a sub ládája lenne, és csak is az IP szériás topokhoz tervezve.

Persze ez még nem jelenti azt, hogy egy DBX nem tudna vele csodákat művelni, mivel fullrange módban ugyanúgy bemérhető, és teljes mértékben kezelhető a hangzása.

Pl. nem olyan régen leteszteltük a kolléga Garry rendszerét, ami állt 2db Lite 12-ből, és 2db Lite 115S-ből.
Mindkét mélyládán bekapcsoltuk a passzív crossovert, ami annyit tesz, hogy 250hz-től engedi a kimenő jelet.
Ezt a kimenő jelet a 4 pólusú Speakon 2+/2- ágán küldi ki.

A cuccot a Dynacord Powermate 1000-3 hajtotta meg.

Mihelyst megtörtént a mérés, elkezdtük random kapcsolgatni az Auto EQ-t, ég és föld volt a különbség.

goozl írta: ↑

2019.05.20. 11:30

Célszerű egy jó kondenzátormikrofonnal, vagy mérőmikrofonnal megmérni a felszerelést és a korrekciókat elkövetni rajt. Erre számos program létezik az EAW SMAART programja kitűnően használható erre. Célszerű többféle jellel meghallgatni, ergo mérőjeleket küldeni a rendszerbe (rózsaszín vagy fehérzaj) esetleg hanggenerátorral meghallgatni, mi az ami halkabb mi az ami erőteljesebb.

Tehát visszatértünk oda, hogy érdemes venni egy erre a célra kitalált eszközt. Mondjuk egy DBX Driverack PA2-t, ha az egyszerűbb, és (viszonylag) a leggyorsabb megoldás kell.

Én már nem egy projektet csináltam ezen a fülesen, és még egyik fülessel, sőt még a saját PA cuccal sem sikerült hasonló végeredményt elérni, még csak megközelítőleg sem.

A SkullCandy fülesek jobbára agyon vannak szinezve, így elképzelhető, hogy azért hallod rossznak.

Sony XD150B ... Szinte bármelyik Tesco, Auchan, Media Marktba kapható kb 5000 Ft-ért ... Nem színez annnyit, és viszonylag nagyot szól.

Örök darabja marad a stúdiómnak ... Olyannyira, hogy 2 van belőle. Az egyik csak csatlakozóhibás lett 2 év után, most ugyan a másikat használom, de hamarosan megjavítom a régit is ...

Ezek a fülesek már kaptak rendesen ... És még a mai napíg működnek.

Igaz venni kell hozzá egy 3,5mm-6,3mm Jack átalakítót, de szerintem ennyit megér.

Az a baj, hogy nem érdemes gondolkodni ...

Bár csomó funkciója megegyezik a PA2-vel, de az Auto EQ-s mérés még teljesen máshogy zajlik le ennél az eszköznél.
Itt nem ládánként küldi egymás után a zajt, hanem az egész cuccot végig zúgatja 1 percen keresztül és ebből számít ki valamit.

És ezzel csak üres teremnél lehet normálisan bekalibrálni a cuccot ...
Jah, és nincs mobilitás, tehát az eszköz közelében kell tartózkodni, ha indítani szeretnénk a mérést.

Míg a Pa2 több pozícióból, minden egyes ládát megvizsgál. És minden funkciója tablet-ről elérhető.

Bizony, hogy "Fájintos", Karesz

Folyt. köv.

El ne felejtsem megemlíteni. Közbe megütöttük az első bulit az új cuccal.
A helyszín a hajdúnánási művelődési ház színházterme volt.
Tehát akusztikai szempontból rossz már eleve nem lehet.
A cájg a szokásos.
DBX Driverack Pa2, Dynacord PM 1000-3, 2db Garry Lite 15 top, 2db Lite 12 monitor (ÚJ), és a 2db Turbosound Milan M15b
Bár a 12-es Garry nem saját tulajdon, viszont Szaxis kollégánk 8 év közös zenélés után végre rávette magát, és vett egy Garry rendszert.

Visszatérve a rendezvényre ...

Ment a buli, éppen játék van. Állítsuk felfelé az asztaltól a jó népet, zene közben elkussol a cucc.
Balra nézek, nagybátyám T4-e kuss, monitorja sötét, a 3 LED-es gömbből 2 nem megy, viszont a T3-asom, Dynacord, és a monitor cucc ment ...
Gyorsan mentettem a helyzetet, ugrottunk egy műsorszámot a játékon belül, én meg játszottam addíg, mig lábra állt a T4-es. Kiderült hogy egy kisgyerek lekapcsolta azt az elosztót, amibe mind ez benne volt.
Szaxis kollégánk "oldotta a feszültséget" és a következő poént sütötte el 50 eft volt ez az akció, de sebaj ...Oké, ők vették a poént, mi azért egy kicsit megrémültünk.

Oké, Tudjuk, Szünetmentes, stabilizátor, meg nem hagyunk elosztót látható helyen ...
Na de:

Innen 1 órahosszáig nem volt megállás, nyomtuk a bulit, mit sem sejtve, hogy az a mélyláda, ami abból az elosztóból ment, nem kapcsolt vissza.
Ha én nem nézek rá akkor, lehet reggelig úgy nyomtuk volna le a bulit, hogy nem veszünk tudomást erről. Mivel mi is egy dobogón voltunk így nem láttunk rá a mélyládára, és mivel volt kraftja az 1db subnak is, ezért fel sem tünt, hogy valami sz*r van a palacsintába.

De észleltem a problémát.
Én kétségbe voltam esve, nagybátyámat meg egyenesen a szívinfarktus kerülgette. Wazze, még bele gondolni is rossz ... Létezik bakker, hogy egy bulit se bír ki?
Hát kinek nem lett volna ott a helyünkben 200 a vérnyomása?

Szerencsére ott volt a művház technikusa, és gyorsan kértem tőle egy multimétert, megnézni, hogy a benne lévő biztosítékban nincs-e szálszakadás.

Ép volt a biztosíték ... Hát én ettől nem nyugodtam meg.
Utolsó próbálkozásképp visszacsavartam a biztosíték házba a biztosítékot, és visszakapcsolt.
Abban a pillanatban töröltem egyet a homlokomon, és rámszállt az isteni nyugalom. Gyors kikapcs, jelkábelt vissza, bekapcs, és mehet a buli.

Gondolom nem tetszett neki, hogy terhelés alatt elvették tőle az áramot, és a belső védelmét berángatta ez az incidens.

Mindenesetre reggelig meg sem állt ...

Egy érdekesség még.

A két subnak akkora ereje volt, hogy 5 év után először tapasztaltuk azt a jelenséget, hogy kezd a teteje elfogyni. Mondjuk ez nem csoda, mivel a Dynacord 2x500w-ot tud kiküldeni 8 Ohm-on
Ezek a subok meg egyenként 2200W-osak, 134dB-el.
Egész éjszaka +6dB körüli kivezérléssel toltuk a keverőről a bulit, valszeg ha +9dB lett volna a kivezérlés, azonnal működésbe lépett volna a limiter.

Ha a benne lévő VU Meter a végfok kivezérlését mutatja, akkor mondjuk elhiszem, hogy a kivezérlés az ennyi ... Mert +6dB-s kivezérlés a digitális világban már bőven torznak számít.
Nem hiszem hogy a keverő kivezérlését mutatná, mivel én mindent úgy Gain-ezek be, hogy a Poti 0-ra tolva, és csak a szükséges előerősítést tolom rá, később mindent a tolópotival tartok Mixbe.

Álljunk csak meg egy pálinkaerjesztési tájmeszre ...

Az sem mindegy, hogy a benne lévő LPN funkció miképp van konfigurálva.
Mi eddig High-on használtuk, mivel sokszor adódott úgy, hogy 2db Lite15-öt vittünk csak a buliba, és ha ezt nem állítottuk be volna így, nem lett volna sok mélye a hangfalnak.
Igaz, mióta megvan a DBX, ilyen setupnál a mérés után még mindig emelt 2-4 dB-t 70-80 Hz környékén, LPN ide vagy oda.
Most gyanítom hogy emiatt van az, hogy a teteje elfogyik.

Mivel a High állásnál a Manual szerint 8dB-s PEAK van ráadásul igen széles spektrumban, én meg ugye 85Hz-től engedem a tetejét, így elképzelhető, hogy a Crossover utáni visszacsatolásnál is beleszólhat ez a beállítás.

Csodálkoztam is, hogy a két sub-ot csak 2,5-es állásba csavartam fel, és mióta van DBX, méréskor mindig ugatott a proci, hogy kevés a jel.

EZÉRT FONTOS: Nem hülyeség elolvasni a használati utasítást.
Mert ami 2 satelit ládánál jó és működik, az nem biztos, hogy 2db subbal kiegészülve is érvényes.
És ha most unalmamba nem néztem volna meg a használatiját, lehet hogy sosem veszek erről tudomást.

Mindenesetre, ma elővettem a rack-et, bekapcsoltam a Dynacord-ot, és levettem Flat-re az LPN-t. Biztos ami Ziher. Jó hír, hogy észleltem a problémát, Malkó megerősítette a gyanumat, a rossz hír, hogy visszamenőleg egyik beállításom se lesz kompatibilis, bár mint mondta az Adminunk a fórum felújításakor, veszett már el nagyobb dolog is Mohácsnál.

Üdv mindenkinek.

Az 1 év alatt míg távol voltam nagyon sok dologról maradtatok le.
Sőt, olyan eseményekről is, amik megértek volna egy-egy beszámolót.
Félreértés ne essék. Nem csak rossz dolgok történtek velünk,
hanem néhány olyan esemény is, amelyek igencsak felemelőek voltak.

Tavalyi rendezvények során volt lehetőségünk kipróbálni egy Turbosound Milan M15b-t, illetve nem csak kipróbálni, hanem egy komplett bulit letolni vele.
Nem szaporítom a szót, az így is hosszúnak tűnő irományomban, a lényegre térek.
TETSZETT!!!
Olyannyira, hogy eladtuk a Ksubot, és (amikor írtam nektek ezt az irományt, akkor 05.03-t írunk) ma épp a szobámban űlve várom a 2db subot.
Ami végképp meggyőzött minket, a hangnyomása (134dB ez 4dB-el több mint a Ksub 130dB-e), a korrekt mélytartomány (35Hz - 150Hz - Akárhogy nézzük, a QSC 45 Hz-es indulása mellett igencsak kiemelkedik a Milan)
Na de miért 2db, ha annyira jó??

Egy kis matek következzen.

Egy QSC K-sub ~250eft körül kapható, állapottól függően.
Ha használtan szerzel egy ilyen mélyládát, nem tudhatod mennyire volt az adott láda széthajtva, illetve hogy érvényes-e még az Intertonnál a garanciája. 6 év ide vagy oda, már nem mai konstrukció ez a láda, ha megáll buliban alattad, valószínűsíthető, hogy elbuktad azt a pénzt.
Ellenben itt van a Milan M15b, ami itthon a duplájába kerül, Thomann-nál viszont 170 Eft (Audioll-on keresztül még olcsóbb) darabja, ami igen baráti. Az olcsóbb árért cserébe le kell nyelni, hogy sajna várni kell a kiszállítással.
Nekünk is Február elején lett elutalva a lóvé, és csak mostanra érkezett meg.
Megsúgom, hogy az M18b-vel is ugyanez a helyzet. A probléma az, hogy nem győzik gyártani, mivel nagy a kereslet az EU-ban ezekre a ládákra.
Ám az is elképzelhető, hogy amint elfogyik az itthoni készlet, és gördülékenyebben megy a jövőben a szállítás, itthon is hasonló áron lehet majd kapni.
De vegyük sorba a tényeket:
- Ár/érték bajnok.
- Mindenhol, de !TÉNYLEG! mindenhol megállja a helyét 2db esetén.
- Ennél az alkalmazásnál megspóroljuk súlyban a hangfalállványt, hiszen elég ide egy-egy állítható Satelit cső. És milyen jó, hogy annak idején nem dobtuk ki a moddolt Soundking csöveket.
Bár ami igaz az igaz, rájuk fért már egy kis ráncfelvarrás ... Majdnem szétrágta őket az idő vasfoga.
- Lehetőségünk van külön válni, ha a helyzet úgy kívánja.

Nagyjából ennyi ...

Folyt. köv.