Így már azért jogos a kérdés, hogy valójában kiknek akarunk mi megfelelni? A vendégeknek, vagy magunknak?
Mert adódhat a kérdés, hogy ezeket amiket itt elmondunk, azt vajon az átlag hallgató észreveszi-e?
Már hallom, ahogy egyesek veszik a levegőt, hogy megmagyarázzák a megmagyarázhatatlant,
de én rávágom a választ: NEM! NEM! ... ja és NEM!
Lehet itt:
. évekig kínlódni egy komplett műsoron
- MIDI korlátok közé beszorítani egy komplett élőzenekart (ami lehetetlen ilyen elvárásokkal)
. csúsztatgatni a dobsávokat élőbb hatású játék imitálásával. Ez kb. olyan mintha felraknám az ebay-es sticker bomb-ot az autómra, ami +10 lóerő.
- velocity-vel játszani egy 0-127 ig tartó skálán, ahol átlag 4-5 rétegnyi minta van minden egyes hangszínen,
ha ez alapján várunk el élőbb hangzást, akkor felejtsük el az egészet.
... de felesleges a sok hűhó! Itt egyedül csak saját magadnak kell megfelelni, már ami a hangzást illeti.
Az élőzenében, a rocktörténelemben nem tudsz olyan felvételt mondani a 80-as 90-es évekből, amin már ne lettek volna kezdetleges dinamika szabályzások.
Azért egy Republic-nál nem nagyon tudom azt elképzelni, hogy a dobost csesztették azzal, hogy a refrénnél ne kalapáld túl a zenekart,
vagy Phil Collins-nál sem szóltak be, hogy mi ez a túlkompresszált, kapuzengetős dobhangzás, már csak azért sem, mert a rocknál nincsenek dinamika különbségek, ugyanakkor már a könnyűzenével teljesen el is veszett. Aki ezt keresi, az leragadt valahol az opera, meg az egyéb klasszikus világnál,
vagy unplugged jellegű műfajt kedvel, ahol még meglelhetőek ezek a dolgok, de a hallgatóság képtelen egy dal technikai részleteiben elveszni, mert:
- nem érdekli őket (elvégre azért van a szöveg meg a dallam, hogy valami benyomást keltsen, és ez alapján dönti el, hogy tetszik-e neki, avagy sem.)
- a mai zenehallgatás technológiája képtelen visszaadni azokat a bizonyos részleteit egy-egy dalnak.(Lásd: Spotify, Deezer, Youtube Music, Tidal, és egyéb szénné tömörített mp3 formátumok)
- csak kevés embernek van otthon komoly hifi setup-ja, ma már bárki bármin tud zenét hallgatni a legótvarabb kínai füleseken át a Temu-s blúcsúsz divájszokon,
így elenyészően tudnak kritikus gondolatokat megfogalmazni bármilyen dalról, ha azt sem tudja, mit kellene hallania.
4 találat
Vissza: “Zene- és hangszerkesztés, szoftverek”
- 2024.12.17. 15:50
- Fórum: Hangtechnika
- Téma: Zene- és hangszerkesztés, szoftverek
- Válaszok: 240
- Megtekintve: 204909
- 2024.12.11. 16:31
- Fórum: Hangtechnika
- Téma: Zene- és hangszerkesztés, szoftverek
- Válaszok: 240
- Megtekintve: 204909
Re: Zene- és hangszerkesztés, szoftverek
Ahhoz hogy egy hangerőn szóljanak a midik, eleve ki kell találni egy általános rendszert.Asterix írta: ↑2024.12.10. 18:57Uraim!
Nagy kérésem lenne! Tudtok valamilyen leírást arról, hogy ki miként szokott stílusokat hangszerelni, hogy a már meghangszerelt stílusok nagyjából egy adott hangerővel szóljanak?
Én a nagydobtól kezdem, de igen el tudok veszni a hangerők sűrűjében... Mire mindent hozzáadok, már "büdösül hangos" vagyok... Milyen effekteket érdemes használni dob, basszus sávokon?
Korg Pa5x hangszerrről beszélünk...
Másik kérdés: egy fülmonitor rendszernél hány ms késleltetés az, ami még nem zavaró a zenében és az éneklésben?
Pl. meddig tolod a hangszert, Pa5x-nél nem tudom, hogy van-e még balansz funkció a fő hangerő mellett, akkor esetleg azt érdemes kikapcsolni.
Érdemes multiband compressort használni basszuson, és dobszerkón, egyrészt fogja a nagyon kiugró hangokat, plusz tudsz vele EQ-zni. (Már ha van benne olyan, és van elég insert effekt.)
Utána kell nézni, hogy a 11-es Expression nem e kutyul bele a hangszerelésedbe, vagy esetleg egy-egy ott hagyott 7-es Ctl üzenet, az elsőt 127-re kell állítani, az utolsót pedig törölni kell belőle, hogy tényleg azok a beállítások lépjenek érvénybe amit Sequencer módban beállítottál.
Fülmonitor késleltetés,mint olyan.
A stúdiózásban a roundtrip latency mutatót szerintem lehet alapul venni. Ugye az AD/DA konverzió miatt, plusz az effektek által generált késések, meg a hangkártyának a késleltetési tényezője kiad egy számot, ami végülis a tényleges késleltetést mutatja meg.
0-3ms - valós idejű feldolgozás (szinte késleltetés nélkülinek halljuk)
3-7ms - késleltetve halljuk, de még nem zavaró, Direct Monitor nélkül, közvetlenül a kimenetet hallgatva tűrhető
8ms-tól fölfelé sajnos használhatatlan.
És ahogy ezt látom a hangosításban ... Szerintem fölösleges ... Mélyládát vagy topládát a pozíciók miatt, esetleg a kardioid sub konfig miatt késleltetünk, de én rosszul lennék, ha a fülesben is késleltetni kéne a jelforrást, és azt kéne hallgatnom.
- 2024.03.04. 12:00
- Fórum: Hangtechnika
- Téma: Zene- és hangszerkesztés, szoftverek
- Válaszok: 240
- Megtekintve: 204909
Re: Zene- és hangszerkesztés, szoftverek
Hát Sonarhoz képest nem is tudom ... Én ilyenre nem használtam, viszont van Studio One 6-osom ... Abszolút kézreálló DAW, gyári plugin-ek pl. egész jó minőségűek ... Nagyon maximum egy Valhalla zengetőt, meg egy Ozone 10-est szoktam felrakni pluszba.
Chord Detect funkciója valami zseniális ... Nem minden esetben 100% pontos, de ha jó minőségű audióra ereszted rá, azért nem is mond akkora hülyeségeket.
Annak idején nagyon jó ajánlat keretében sikerült beszállnom az 5 licensz egyikébe.
Chord Detect funkciója valami zseniális ... Nem minden esetben 100% pontos, de ha jó minőségű audióra ereszted rá, azért nem is mond akkora hülyeségeket.
Annak idején nagyon jó ajánlat keretében sikerült beszállnom az 5 licensz egyikébe.
- 2024.03.04. 09:10
- Fórum: Hangtechnika
- Téma: Zene- és hangszerkesztés, szoftverek
- Válaszok: 240
- Megtekintve: 204909
Re: Zene- és hangszerkesztés, szoftverek
Szerintem ebben az esetben ez nem jár kompromisszummal. Ráadásul a BandLab amúgy is ingyenes, egy percig nem gondolkodnék rajta ennek fényében ...
Én anno CWPA8-n kezdtem, és már ez bizony meg is fog maradni ... eeeeeeehhh ... vagy mégsem?
Tény és való, hogy szerkezeti módosításokban a CWPA számomra még mindig a legkézreállóbb.
Egy időtájt próbáltam magam gyötörni X1-es meg a BandLab termékével, de mindig az volt a vége, hogy visszaraktam a CWPA-t.
Szabályosan rosszul voltam, mikor billentyűzet helyett csak az egérrel tudtam hangszíneket beváltani, vagy hangerőt növelni egy sávon.
Aztán végül győzött a hangszerspecifikusság, plusz rájöttem, hogy instrument definition fájlokat borzalom bővítgetni, plusz az új DSP effektek beváltásával is bajba vagyok(főleg hogy megállt a SysEditor fejlesztése 2010-ben), így először 2015-ben megrendeltem a Midifile Optimizer 8-at, idén pedig frissítettem 12-re.
Idáig párhuzamosan használtam CWPA-t, Midifile Optimizert, PSRUTI-t.
A PSRUTI igazából jelen esetben csak az akkordok, dalinformációk feliratozása, és az XG Optimizer(ami igazából a felesleges midi eventeket törli) része miatt hasznos, de elmaradhatatlan lépés, mielőtt a Cakewalk Pro Audio-ból azonnal az Optimizer 12-be tennék egy-egy dalt.
Nos mi változott, mióta Genos-om van?
Továbbra is keresem azt a szoftvert, ami méltó utódja lehet a CWPA 8-nak, de ha csak nűansznyira is, talán eddig a Reaper tudta még ezt a szintet megközelíteni.
Szögezzük le, ez már inkább Daw, mintsem Midi szerkesztő, habár midi szerkesztési készségei igen csúcsra vannak járatva, nem véletlenül, hiszen nyílt fejlesztés, mind a gyártó, mind a felhasználói közösség tud scripteket, plugin-eket írni hozzá.
továbbra is borzalom 1-1 hangszínt beváltani, vagy hangerőt növelni? Szinte biztos ...
De akkor miért jó?
Nem titok, a SampleCreator termékeit én is használom, ám Midikbe sajnos ezeket a hangszíneket megkötéssel lehet használni.
Sok mindent nem szeretnék elmondani ezzel kapcsolatosan, hiszen aki használja, az nagy megelégedettséggel teszi, és több, mint valószínű megtalálta a módját, hogy miképp tud vele boldogulni.
Én most példának egy dob groove rögzítést szeretnék felhozni ebből a packból. Az okos olasz kitalálta, hogy egyetlen egy Midi note-on fel dobol mindent, 1-1 velocity eltolással.
Itt bizony elkerülhetetlen a dupla hangok keletkezése, de ami feltűnt, hogy ezeket a Groove-okat a CWPA hibásan rögzíti. Elhagyja a hangokat, csúsztatja a hangokat, s, mindezt felbontástól plusz más egyéb beállítástól függetlenül,
Clock Synchron mellett is...
Na már most a Reaper kiütéses győzelmet aratott felvételben a Cakewalk Pro Audio 8-al szemben, így amikor Groove-ot rögzítek, vagy gyári multipadot, most már azt csak itt rögzítem.
Ne kérdezzétek hogyan, de ez az egyetlen egy szoftver ami hibátlanul képes rögzíteni bármit is, ami egy hangszerből kijöhet.
Én anno CWPA8-n kezdtem, és már ez bizony meg is fog maradni ... eeeeeeehhh ... vagy mégsem?
Tény és való, hogy szerkezeti módosításokban a CWPA számomra még mindig a legkézreállóbb.
Egy időtájt próbáltam magam gyötörni X1-es meg a BandLab termékével, de mindig az volt a vége, hogy visszaraktam a CWPA-t.
Szabályosan rosszul voltam, mikor billentyűzet helyett csak az egérrel tudtam hangszíneket beváltani, vagy hangerőt növelni egy sávon.
Aztán végül győzött a hangszerspecifikusság, plusz rájöttem, hogy instrument definition fájlokat borzalom bővítgetni, plusz az új DSP effektek beváltásával is bajba vagyok(főleg hogy megállt a SysEditor fejlesztése 2010-ben), így először 2015-ben megrendeltem a Midifile Optimizer 8-at, idén pedig frissítettem 12-re.
Idáig párhuzamosan használtam CWPA-t, Midifile Optimizert, PSRUTI-t.
A PSRUTI igazából jelen esetben csak az akkordok, dalinformációk feliratozása, és az XG Optimizer(ami igazából a felesleges midi eventeket törli) része miatt hasznos, de elmaradhatatlan lépés, mielőtt a Cakewalk Pro Audio-ból azonnal az Optimizer 12-be tennék egy-egy dalt.
Nos mi változott, mióta Genos-om van?
Továbbra is keresem azt a szoftvert, ami méltó utódja lehet a CWPA 8-nak, de ha csak nűansznyira is, talán eddig a Reaper tudta még ezt a szintet megközelíteni.
Szögezzük le, ez már inkább Daw, mintsem Midi szerkesztő, habár midi szerkesztési készségei igen csúcsra vannak járatva, nem véletlenül, hiszen nyílt fejlesztés, mind a gyártó, mind a felhasználói közösség tud scripteket, plugin-eket írni hozzá.
továbbra is borzalom 1-1 hangszínt beváltani, vagy hangerőt növelni? Szinte biztos ...
De akkor miért jó?
Nem titok, a SampleCreator termékeit én is használom, ám Midikbe sajnos ezeket a hangszíneket megkötéssel lehet használni.
Sok mindent nem szeretnék elmondani ezzel kapcsolatosan, hiszen aki használja, az nagy megelégedettséggel teszi, és több, mint valószínű megtalálta a módját, hogy miképp tud vele boldogulni.
Én most példának egy dob groove rögzítést szeretnék felhozni ebből a packból. Az okos olasz kitalálta, hogy egyetlen egy Midi note-on fel dobol mindent, 1-1 velocity eltolással.
Itt bizony elkerülhetetlen a dupla hangok keletkezése, de ami feltűnt, hogy ezeket a Groove-okat a CWPA hibásan rögzíti. Elhagyja a hangokat, csúsztatja a hangokat, s, mindezt felbontástól plusz más egyéb beállítástól függetlenül,
Clock Synchron mellett is...
Na már most a Reaper kiütéses győzelmet aratott felvételben a Cakewalk Pro Audio 8-al szemben, így amikor Groove-ot rögzítek, vagy gyári multipadot, most már azt csak itt rögzítem.
Ne kérdezzétek hogyan, de ez az egyetlen egy szoftver ami hibátlanul képes rögzíteni bármit is, ami egy hangszerből kijöhet.