178 találat

Szerző: almatom
2024.08.10. 18:50
Fórum: Ketron fórum
Téma: KETRON - használhatósági tapasztalatok
Válaszok: 1785
Megtekintve: 914519

Re: KETRON - használhatósági tapasztalatok

Mauglidyro írta:
2024.08.05. 19:19
Megpróbáltam olvasni a sorok között, de nekem ebből a kijelentésedből az jön le, hogy ez a demonstrátor/tartalomgyártói munkakör téged inkább hátráltat, mint sem segítene.
Perpillanat a tartalomgyártásnak a zenekar látja kárát, mind anyagi, mind repertoár bővítés terén.
Ez így van! A hangszerrel való állandó foglalatoskodás minden időt elveszi a zenekartól.
Mauglidyro írta:
2024.08.05. 19:19
Előbb utóbb válaszút elé fog állítani az élet, és én a helyedben nem biztos, hogy a most számodra legegyértelműbbnek vélt lehetőséget választanám.
Sajnos ez a zenekarosdi olyannyira eltűnt, hogy ez már nem fog vissza jönni. Nem vagyok nagy igényű: egy évi 20 - 25 bulival ki is egyeznék. Ez lenne az a minimális fellépésszám, ami miatt tennék még további idôt/energiát a zenekarba.
Mauglidyro írta:
2024.08.05. 19:19
Én már most komolyan elgondolkodnék azon a helyedben, hogy azt az időt nem jobb lenne a saját zenekarodba beleinvesztálni, gyakorlás és repertoárbővítés formájában?
Ez meg is fog történni, de kizárólag színpadi zenékkel, max 3 órás repertoárral és csak olyanokkal zenékkel, amiket mi szeretünk! Bulis, rock and roll-os, dögös rockabillys mûsorral, profi vokálokkal. Na ehhez viszont már az Event fogja adni az alapot.
Mauglidyro írta:
2024.08.05. 19:19
A másik, hogy mi az ördögöt tudnál 2 évig csinálni a Ketron Eventen, hogy ennyi időbe kerülne neked az átállás? Ez számomra értelmezhetetlen időablak.
Van durván 800 kidolgozott dalunk az X4-re. Ha a felét el is engedem, marad 400. Ebbôl selejtezhetek még mindig kb 100-at. Marad 300 dal. 1 dal átírása 2-3 munkanappal számolandó. Ahhoz, hogy az EVENT úgy szólaljon meg, amit várok tôle, azt kevesebb munkaórával nem lehet megoldani. Hogy meghallja a közönség? Valszeg nem. De nekem kell a hangzás, mert én vagyok benne, nekem kell magamat jól érezni. Nem akarok belemenni megint a részletekbe, de ahhoz, hogy jó végeredményt kapjál, ahhoz olyan apró dolgok ezreit kell megcsinálni, amit még a midiírók 99%-a sem tudja, vagy leszarja, mert iszonyú időigényes munka. Én minden egyes basszushangnak a megfelelő zörejét, húrzaját is megírom. Ezt például mindenki leszarja. Miért szól úgy az EVENT nálam? Pontosan azon apróságok ezrei végett, amit mindenki más kihagy a zenéjéből.
Tehát a maradék 300 dal átírása, darabonként 20 munkaórával számolva is nettó 6000 óra, ami 250 nap ha nincs szünnap, ha nem hagyok ki egyetlen napot sem. Na család mellett ilyen nincs! Tehát a 300 dal reális átírásának ideje másfél de inkább 2 év.
Mauglidyro írta:
2024.08.05. 19:19
Én a Tyros-ok közötti váltásokat maximum 3 hónap alatt tudtam le teljeskörűen, azt is napi 3 óra befektetett munkával, főállás mellett. A Genosra váltást már meg sem említeném, mert konkrétan a full műsor a váltás pillanatában már használható állapotban volt, mindössze 3 nap alatt átírtam a EuroDance pakk hivatkozásait, plusz javítgattam az arányokon.
Ez nekem mindig is sci-fi volt és marad is! Valószínû Yamaháéknál annyi logikával több van, hogy minden régi dolog ugyanott megtalálható az új hangszerükben. De ha így is van, sokkal nem fog jobban szólni az adott zenéd, mint a régi hangszereden. Én ha váltok, akkor szeretném hallani azt, amiért váltottam.
Mauglidyro írta:
2024.08.05. 19:19
Ha ez neked nem jön össze napi 3 óra munkával maximum fél év alatt, különösebb lemondások nélkül, a Workflow-ban nálad valami nagyon elcsúszik ...
Abban a részletességben, amiben én elkészítem a zenéket, senki sem tudja 3 órában átírni a dalokat. Csak hogy értsd:
- 18 órán keresztül dolgoztam csak egy 52 másodpercnyi gitár intrót. Garry Moore Loner gitárintróját, konkrétan.
Nem, hogy ugyanaz lett, de még a hajlítás mélysége, a húrokon való vibrátor intenzitása és gyorsasága, húrzörejek pontos elhelyezése és rengeteg apró dolog sokasága végett lett olyan, mint az eredeti gitár intró.
Persze hívhattam volna egy gitárost, aki midigitárral feljátssza, de soha az életben nem lett volna ennyire eredeti, mint az enyém lett. Az utójavításokkal persze ugyanezt el is értem volna, de akkor ott a feljátszási megspórolt időt ugyanúgy bukom.
Persze, megkaptam én már, hogy a tag 2-3 óra alatt felüti a stílusokat és még jobban is szól, mint bármelyik munkám. Utána azért megkerestem az illető munkásságát és azonnal mindent megértettem. Én így dolgozom: nekem 2-3 óra egy komolyabb 16 taktusos dobsáv megírására sem elég.
Lehet Debrecenben majd lesz egy workshop bemutatóm, ahol az összes ilyen dolgokat is bemutatom, amikkel készítem a zenéket. A probléma szerintem az lesz, hogy 90%-át a zenészek sem fogják érteni, kizárólag csak azon expert szakik, akik benne vannak mélyebben a midi írás rejtelmeiben.
Szerző: almatom
2024.08.05. 11:23
Fórum: Ketron fórum
Téma: KETRON - használhatósági tapasztalatok
Válaszok: 1785
Megtekintve: 914519

Re: KETRON - használhatósági tapasztalatok

Az én munkahelyem tulajdonképpen az EVENT. Amit arra tartalmakat gyártok, az a bevételem, abból élek.
Ha elkezdeném átírni a műsorunkat, minimum 2 évig csak azt csinálnám, eközben az Eventre pedig nem gyártanék semmit, kvázi nem is lenne bevételem. Már itt meg is dőlt, hogy így át tudjam írni a műsorunkat bármi más hangszerre.
A másik ok pedig az, hogy olyan mértékben csökkent a megkeresésünk száma és így a buik száma is, hogy arra az éves pár alkalomra SEMMI ÉRTELME nincs beletolni 2 éves munkát.

Amit viszont még meg fogok csinálni, az pedig egy pódium zenei mûsor, ami max 3 órás anyaggal rendelkezik. Olyat játszok, amit szeretek, úgy, ahogy én azt szeretem és csak az fog rá eljönni, akinek tetszik. Én jól fogom magam érezni, ez tuti!
Egy ilyet bevállalok még az Eventen. Ez is sok-sok hónapos munka, de ebben a zenei környezetben még szívesen eltevékenykedek és ide invesztálok még időt.
Szerző: almatom
2024.08.03. 18:14
Fórum: Ketron fórum
Téma: KETRON - használhatósági tapasztalatok
Válaszok: 1785
Megtekintve: 914519

Re: KETRON - használhatósági tapasztalatok

Van egy kis doboz, az Event X összes kimenet/bemenetével és teljes tudásával és funkciójával felszerelve.
Ehhez a kis dobozhoz tudsz wifi kapcsolaton csatlakozni egy tablettel, avagy egy éríntőképernyős monitorral, amit azután virtuálisan onnan tudsz vezérelni.
Full Event X hang és funkciók. Zseniális!
Ha a fizikális gombok, sliderek hiánya nem okoz gondot, akkor egy zseniális választás, pláne ha egy digital piano-hoz szeretnénk használni a világ legjobb automatikás hangszerét.
Szerző: almatom
2024.07.03. 19:35
Fórum: Ketron fórum
Téma: KETRON - használhatósági tapasztalatok
Válaszok: 1785
Megtekintve: 914519

Re: KETRON - használhatósági tapasztalatok

Mauglidyro írta:
2024.07.01. 17:36
Én akárhányszor próbálok ki egy Ketront, mindig elfog egy érzés, hogy korlátozni akar a hangszer,
Azért egy ilyen hangzást kihozni egy korlátolt hangszerből:
Children's House Style
Vagy ezt, ugyanabból a hangszerbôl:
Bajon Style
Vagy éppen ezt:
Jazz Samba

Nem a hangszer a korlátolt, Robi. Te nem látod át, mit lehet ezzel a hangszerrel elérni. A Yamahádhoz ha értesz, akkor nyilván meg tudnád szólaltatni te is olyan minôségben, ahogy nálam az Event szól.
Mauglidyro írta:
2024.07.01. 17:36
Yamahánál mindig úgy érzem, hogy otthon vagyok, és amit elvárok tőle zokszó nélkül teljesíti ...
Pontosan ezért szeretnék hallani egy olyan széleskörű és minőségű zenei bemutatót Genoséktól, amilyet még sehol sem sikerült korábban.
Malkó zenéi jók, de kizárólag nála is az elektromos hangzás szólal meg úgy, ahogy annak kell. Az akusztikus zene pont olyan gép, mint ahogy az elektronikus az.
Mauglidyro írta:
2024.07.01. 17:36
Tomi sem hordja, holott a demók számából ítélve szerintem már bőven gyártott rá annyi tartalmat, hogy azzal meg lehessen csinálni egy bulit ...
Ezt már korábban megválaszoltam:
- Nekem az Event a bevételszerzést jelenti. Ezzel itthon dolgozom, ez hozza a konyhára a pénzt. A régi hangszeremen pedig van kb 6-700 saját készítésű midi file, amit használok a bulikban. Ahhoz, hogy ezeket átírjam, minimum 2 év. Majd 2 év múlva elkészülök velük, addig egy centit nem dolgoztam, kvázi nincs bevételem. Egyébként én nem használok stílusokat, kizárólag midi file-okkal zenélünk a zenekarban.
A másik, hogy az öreg hangszeremen úgy meg vannak csinálva a zenék, hogy az bőven jó élőben, tehát nem égető a műsort átírni.
[/quote]
Szerző: almatom
2024.06.29. 22:58
Fórum: Ketron fórum
Téma: KETRON - használhatósági tapasztalatok
Válaszok: 1785
Megtekintve: 914519

Re: KETRON - használhatósági tapasztalatok

malko írta:
2024.06.29. 16:19
Nem tudom milyen cég ez de jobban fel kellett volna neki készülni szerintem mert ez így elég gyengére sikerült.
Ez nem gyenge, hanem szánalmas!
Ez az amerikai Ketronos gyerek tartalmakat gyárt, gyártat, illetve lenyúl, (lop) Ketronokhoz. (mindjárt mesélem...)
Semmi köze nincs az Olasz céghez. Szereti a Ketron hangszereket, van pénze, megveszi ôket, feltölti a pakkjaival és így drágábban adja el azokat. És közben árulja a pakkjait, amiben ott lapul a Walk of Life is.
Egy ilyen ember több kárt csinál, mint hasznot. Ezt hétfőn azért meg fogom kérdezni az olaszoktól, mert szerintem pont nekik a nagyon nem mindegy!
Visszatérve a lopáshoz:
- ez az amerikai Ketron Fellow konkrétan megtette azt is, hogy amikor felraktam az "a csitári hegyek alatt" címû dalt az Eventel játszva, ô azt letöltötte és feltette a saját weboldalára, ahol propagálta az Eventet. Leszartam, nem érdekelt, hogy meg sem kérdezett és úgy rakta fel a saját oldalára.
Na de amikor egy amerikai megkérdezte a videó alatt, hogy mi ez a gyönyörû zene, mert ô ilyet még nem hallott, Aj azt válaszolta neki: hát ez nem konkrét zene, csak egy kis improvizálás. Na itt kiverte nálam a biztosítékot a bleki fiú.
Nem tudom, szegény Gyöngyösi Robi hogy talált erre a figurára rá, de egy ilyen kóklerrel szinte érthetetlen, hogy hogy állhatott szóba.
Ja és hazudik is a figura. A Ketron mérnökének adta ki magát nekem is az elején. És hát amikor erre én rákérdeztem a Ketron tulajdonosánál egy vacsora alkalmával, akkor bizony minden is kiderült róla.
Borzalmas, amit megint mûvelt a Ketron bemutatóval!
Szerző: almatom
2024.06.29. 22:26
Fórum: Ketron fórum
Téma: KETRON - használhatósági tapasztalatok
Válaszok: 1785
Megtekintve: 914519

Re: KETRON - használhatósági tapasztalatok

Mauglidyro írta:
2024.06.29. 06:26
a Ketron jelen tudásával még mindig képtelen normálisan megszólaltatni, mindegy hogy ki szerkeszti ezeket a dalokat hozzá, a sokadik műmulatós igénytelenségnél egyszerűen meghal a cucc, mert nem tud korhűen megszólalni.
Azért én nagyon sírnék ha akár a Genos 2 elektronikus megszólalását nem tudnám túlgurulni az Event gyári hangkészletével!
De ha gondolod, tehetünk egy próbát.... ;)

Egyébként elmondom, hogy miben van lemaradva a Ketron a Yamahától:
- a Yamaha minden alkatrészt, beleértve a hangkártyát is maga tervezi és fejleszti le az alapján, hogy milyen funkciót szeretnének az adott hangszeren.
- A Ketron esetében 3rd party hangkártyát használnak és azzal sáfárkodhat, amit a Francia cég megalkotott hangkártya néven. Na itt jön ki az iszonyatos tőke a Yamaha javára, hogy ők ezt meg tudták tenni. Csak hogy mindenki értse: egy ilyen hangkártya lefejlesztése 5, azaz öt év! Na ezért kénytelen a Ketron külsős alkatrészt használni. Ennek ellenére, mivel Ketronék HANG-SZERT gyártanak, HANGzásban az összes konkurenciának utat mutatott az Eventtel, annyival zeneibben szólal meg. Ha a Ketron jövője az lenne, hogy fúzionálna egy tőkeóriással és belefognának egy saját hangkártya fejlesztésébe, úgy adnád el a Yamahádat, mint a huzat, mert akkor itt is minimum annyi insert-effektet pakolgathatnál, mint most a Yamahádban tudsz.
Egyébként hidd el, nem az inser-effekt miatt lesz jó vagy nem jó egy megírt zene. Ezt csak azon Yamahások gondolják így, akik az insert-effektektôl várják a csodát. Attól lesz jó egy megírt zene, hogy mennyi zeneiséget pakolsz bele egy midi file vagy style sávjaiba.
De mondom: szívesen megcsinálom az általad választott zenét midi file-ba és ha az nem fog jobban szólni az Eventen, mint a Te általad is elkészített zene a hangszereden, akkor máris rendelem neked a kedvenc pizzádat! :777 Mindezt a kölcsönös tisztelet jegyében!
Mauglidyro írta:
2024.06.29. 06:26
Én értem hogy Almatom-nak így szól a hangszere, de mint mondtam, egy újonnan kibontott Ketron Event nem így fog szólni, ezeket a dolgokat aligha fogja megtalálni benne, és ha egy vásárló ez alapján vesz hangszert, az megtévesztő lehet számára, és legfőképpen a végén pedig csalódás, mikor erre rájön.
Azért az mindenhol ki van emelve, hogy az adott stílus "created by almatom". Innentől kezdve pedig mindenki tudja, hogy az a stílus általam készült, kvázi az "by default" nincs a hangszerben, de ha azt megveszi és beleteszi a hangszerébe, akkor neki ugyanúgy fog szólni, mint nálam.
Szerző: almatom
2024.06.28. 21:25
Fórum: Ketron fórum
Téma: KETRON - használhatósági tapasztalatok
Válaszok: 1785
Megtekintve: 914519

Re: KETRON - használhatósági tapasztalatok

Húúúú, srácok!
Most hallgattam meg az amerikai Ketron Event bemutatót...... Hát, bár ne tettem volna! :dash2:
Ez a feka elképesztő! Ez a videó kizárólag arra jó, hogy lehúzza a márkát bárki előtt, aki hallja. És ha valaki itt hallja először az Eventet és ez alapján véleményez, akkor az az életben nem fog venni ilyen hangszert, az tuti.
Ilyen szar, fos, kaki hangzást csóri Eventbôl kipréselni?!?!?!? Az egyetlen normálisan megszólaló stílus Gy. Robi stílusa volt, de azzal sem tudott semmit kezdeni Aj bástya elvtárs, annyira tehetségtelenül játszott a hangszeren! Elképesztő, le vagyok taglózva! És azok a stílusok, áááááá........... :dash2: :dash2: :dash2: :dash2: A Walk of Life-nál magamba roskadtam, mint egy neutron csillag, ami éppen fekete lyukká változott. :help:
Szerző: almatom
2024.06.28. 18:18
Fórum: Ketron fórum
Téma: KETRON - használhatósági tapasztalatok
Válaszok: 1785
Megtekintve: 914519

Re: KETRON - használhatósági tapasztalatok

Mauglidyro írta:
2024.06.28. 16:32
Ergo miről is szólnak/szóltak akkor a Ketron bemutatók?
Most akkor Tomi a saját portékáját szeretné értékesíteni, vagy a Ketron Eventet?
Alapvetően arról szóltak a bemutatók, hogy demonstrálja mire képes a hangszer.
De mivel én fejlesztő és tartalomgyártó vagyok, ezért az általam készített stílusokkal és általam jónak vélt beállításokkal együtt kerültek bemutatásra, prezentálván, hogy így mit lehet a hangszerből kihozni.
Gyári stílusokkal amúgy tele van a net. Bartek a Lengyel srác is kiváló videókat készít, kizárólag a gyári stílusokat használva.
Mauglidyro írta:
2024.06.28. 16:32
Gyöngyösi Robi miért nem tarthat hangszerbolti körülmények között szett bemutatót?
Már hogyne tarthatna, tartott is. Magánemberként ahol csak akar és leszervezi, ott tart bemutatót.
Mauglidyro írta:
2024.06.28. 16:32
Miért fontos kiemelni a forgalmazónak, hogy harmadik féltől származó hangminták feltöltéséből eredeztethető hibajelenségre a gyártó nem vállal garanciát?
Ez azért van, mert korábban a nem a gyár által kiadott védelmi rendszerrel ellátott fájlok rengeteg hibát okoztak azokon a hangszereken, amikre azokat feltelepítették. Tehát maga a Ketron cég is csak azokra a tartalmakra vállal felelősséget, amit ők maguk hitelesítettek és ehhez adják hozzá a saját másolásvédelmi rendszerüket, garantálva ezzel a rendszer stabil működését.
Másolásvédelem nélküli fájlokat bárki rakhat fel, az nem szól bele a garanciába.
Szerző: almatom
2024.06.28. 17:00
Fórum: Ketron fórum
Téma: KETRON - használhatósági tapasztalatok
Válaszok: 1785
Megtekintve: 914519

Re: KETRON - használhatósági tapasztalatok

Az EVENT esetében az audió dob használata csak abban az esetben indokolt, ha oda speckó dolgot teszel be, mint például a Parno Graszt stílusomba a ceglédi kannás/szájbôgôs ritmikai alap.
Minden egyéb esetben el lehet felejteni az audió dobok használatát, mert az EVENT olyan midi dobkészleteket kapott, amik jobban szólnak, mint a benne lévô audio dobok. Csak jól kell megírni vele a patterneket.
Noha rengeteget tud dobni a megszólalásban egy élô basszer játék, én mégis megírom a basszert is midiben, mert kizárólag abban fogom azt hallani, amit én szeretnék. Ráadásul a jól elhelyezett zörejekkel a basszert is lehet olyanra írni, hogy az zenei környezetben megtévesztően jól szólaljon meg.
Miután megírok minden kíséretsávot, utána szoktam rápróbálni az EVENT real chord részét a midi alapú stílusaimra. Az oda illőt szépen picit halkabban behelyezem és így leszek kész az adott stílussal.
midis-bassusjáték a stílusban
Szerző: almatom
2024.06.28. 08:36
Fórum: Ketron fórum
Téma: KETRON - használhatósági tapasztalatok
Válaszok: 1785
Megtekintve: 914519

Re: KETRON - használhatósági tapasztalatok

Hát ezen befostunk, Roli! :rolf: :rolf: :rolf: :rolf: :rolf: :rolf: :rolf:
Egyébként nem szoktál elmélázni azon, hogy egy 20 fős maroknyi csapat -amibe a takarítónő is bele számoltatik - mennyire lekörözték a többi multimilliomos cégek hikomatos hangszereit? Egy Yamahának szerintem a napi bevétele annyi, mint a Ketron éves bevétele, ehhez képest hangzásban max csak kapaszkodni tud az Event után.